Fleur

Понятно, тяжелая история.

У меня нет аккаунта в фейсбуке.

Ну вот как-то запомнилось. Я, кроме форума, с ним не пересекался, поэтому все впечатления по Солитону.
Извините за бестактность.

Браво! Слив защитан.

Действительно, в рамках активной борьбы с развиртуализацией без требования ко всем перейти в виртуале на реальные имена и фамилии никак не обойтись.

Вот надо было с самого начала такие острые вопросы, как политика и ценности, однозначно обсуждать под ник-неймами всем, если хотелось говорить внятно и нелицеприятно, или наоборот, всем зарегиться через идентификаторы  и обсуждать сдержанно и в парламентских рамках. А то вышел какой-то кошмар, оппоненты, с которыми были настолько острые дискуссии, УМЕРЛИ.

Для меня что "Солитон", что "Валерий Слуцкий" - это виртуальные обозначения. Лично я с ним встречаться никогда не планировал, да и про его личную жизнь что-то узнавать. Кстати, в фейсбуке ведь тоже вполне можно обходиться без принародного стриптиза.

А вот что касается острых дискуссий - тут сразу вспоминается спор относительно книги Личко. Это был очень характерный момент. Причем Солитон повел себя достаточно принципиально - никто не смог отыскать книжку, а он отыскал, отсканировал и выложил. Бесспорная заслуга. Но вот дальнейшее (да и предшествующее) обсуждение...

Тут нужно не личности обсуждать, а о явлении говорить. Ведь даже до опубликования книжки простейшая проверка показала, что история о том, что Бехтерев якобы поставил Сталину диагноз "паранойя" - мягко говоря, мало достоверна. Но оппоненты "пошли на принцип", пытаясь отстоять и эту историю и сам диагноз - вопреки фактам. Зачем это было? Мне это непонятно. Всегда есть какие-то вещи, какие-то моменты, которые вызывали и будут вызывать яростные споры, но в данном случае налицо самый обыкновенный миф с практически нулевой основой - так зачем за него цепляться? Сталинизм станет более привлекательным, если отказаться от мифа про "паранойю"? Книжку достали в качестве убойного аргумента - и книжка оказалась в точности такой, как еще до ее публикации предсказывал Скептик. Тут уже невольно возникает вопрос и о том, чего ради написал эту книжку сам Личко. Ведь в этой книжке автор явно отказывается от научного подхода к проблеме - и это необъяснимо, поскольку он доктор наук, и получил свою степень не за красивые глаза.   

Как же можно вести сколько-нибудь рациональную, конструктивную дискуссию при таком подходе? И это ведь типично, подобное можно увидеть и на политических ток-шоу, когда вместо аргументов используются символы веры, причем используют их те самые люди, которые полжизни убили на "развенчание мифов" - получается, что только затем, чтобы увязнуть в мифах собственного изготовления.

Почему меня лично не шокирует, что юзер Скептик шарится по фейсу? Ну потому что вот он изначально выступал не как  человек, а как покемончег с авкой, в гостях и в кабаке на Чистых прудах к нам за стол (ц) не просился, и даже в Лесосибирске никогда не был:=)) А когда начинается вот такое, как Николя, что у него рили-имя на фейсе, а он из всего опыта общения гадости про Лапчатого откуда-то наковырял (причем сам придумал овер 99%, приврал), ну вот это противно просто. И с другой стороны, кто-ндь один раз подписал чёт там 12 лет назад, так какой-ндь юзер будет 12 лет по его профилю шариться, узнавать, в какой город переехал, на ком женился, с кем развелся, кого зафрендил, кого отфрендил (выражаясь при этом "она тебя 3,14дорнул/-а" про ссору знакомых в реале на почве политики), вот это противно ужасно.

Реально при мне такого не помню, каюсь, но охотно верю тебе на слово. Вот и Сафин только что вспомнил хорошее, спасибо и ему, и тебе.

Не будь в тех-же ваших двух постах продолжения спора - перенесла бы вслед за несколькими постами из завершившейся аналогичной темы в "Прощаемся навсегда". Жаль, что не получится - там эти споры неуместны будут ИМХО.

вот тут Вы неправы, не-товарищ Николя настолько отморожен что это практикует под реальным именем вот это вот всё, тут приносили сцыль на фейс, где он и отжигал.

Отредактировано fleur (07.05.2017 21:01:36)

Ммм, не, генерирует он восторженные глупости, точнее набредает на них в своих любимых оппоресурсах и распространяет не рефлексируя. А вот гадость была очень клеветническая выдумана Николя, посмотрите по ссылке, это было клеветническое обвиненине в сексотстве!!! Бедного Лапчатого, и так страдающего церебральным диссидентством!

Да мне пофиг на Лапчатого, свою голову не приставишь, что ж теперь за всех переживать). Вот Николя просто выбесил.

Я и не собиралась судить о его квалификации как научного работника, этого просто никак не могу, у меня такого образования нет!. Это же прикладная техническая специальность, об этом могут судить коллеги. Потом мне тупо лень шариться по сети узнавать, я и фамилию Лапчатого приблизительно знаю, а так, на фейсе, пока мы были взаимными френдами (так бы я не стала шариться), у него была ж стебная полу-кличка:=)

Другое дело, когда НЕ Лапчатый сам светит патент, где весь авторский коллектив НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ к специальности, в тексте патента очевидный даже для непосвященных БРЕД ИЗОБРЕТАТЕЛЬСТВА, а в доказательство причастности к науке зовет погулять по промзоне тетю на тот момент за сорок. Вот тут конечно не хочешь, а задумаешься, здоров ли твой собеседник. Но данный случай уже Вам, Шурави, сто лет в обед пофиг.

Отредактировано fleur (07.05.2017 23:01:15)

Ну да, нонеча не то, что давеча. Но собственно и Золовкин и Капри окончательно переформатировали открыто до закрытия такового уже после начала войны в Украине...

Еще вот ужасно, люди отфренживаются из-за политоты, становятся взаимными врагами из оппонентов, а ведь можно было денег собрать на лечение и вдруг это пригодилось бы в таких случаях(((