КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Если в кране нет воды - 4


Если в кране нет воды - 4

Сообщений 1 страница 30 из 279

1

Вот по поводу антисемитизма:

https://www.newsru.com/religy/23jan2017/tolst.html

Вице-спикер Государственной думы Петр Толстой, комментируя собравшую 200 тысяч подписей петицию против передачи Исаакиевского собора в пользование РПЦ, заявил, что споры о передаче - напрасный труд

Он подчеркнул, что власти обязаны исполнять закон, в данном случае - закон "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения". "Собор был построен нашими предками не для того, чтобы там болтался маятник Фуко или чтобы там петербургская интеллигенция водила экскурсии с шампанским на балкон. Это здание, которое должно принадлежать и служить Церкви", - высказался вице-спикер Госдумы, передает "Интерфакс".

"Наблюдая за протестами вокруг передачи Исаакия, не могу не заметить удивительный парадокс: люди, являющиеся внуками и правнуками тех, кто рушил наши храмы, выскочив из-за черты оседлости с наганом в семнадцатом году, сегодня их внуки и правнуки, работая в разных других очень уважаемых местах - на радиостанциях, в законодательных собраниях, продолжают дело своих дедушек и прадедушек", - сказал депутат.

По мелочи - этот штопаный вице-спикер оскорбил еще и музейных работников и показал свою полную неосведомленность о том, что в действительности вообще происходит в соборе.

Но главное, конечно, не в этом. Кто-то спрашивал про антисемитизм - вот он в чистейшем виде. Позор и мерзость, причем уровень этой мерзости, с учетом должности Толстого, достоин даже не какого-нибудь Шендеровича, нет, это уже уровень Парубия или Тягнибока. 282-я, как она есть.

А у Мелика прекрасные единомышленники, просто отличные. Стоит взглянуть и на запись Толстого в фейсбуке по этому поводу - в комментариях там цветут и пахнут натуральные погромщики, готовые кадры для Петлюры, или для полицай-батальонов. Тьфу просто.

Отредактировано A_Safin2 (24.01.2017 03:04:34)

+5

2

А почему с этим вот гнида Петр Толстой не в Гнидах?

0

3

А чего хорошая идея.  Можно укр бандеровец, который поддерживает "наведение порядка в Одессе"  в ответ на упониманине Хатыни или на уничтожение банедровцами мирного населения в 1945 году могут запросто говорить о укрофбии. Да чего там, можно говорить даже о юдоукрофобии. Потому как боевиков бандеровских которые жгли людей в Одессе в 2014 и Мариуполе спонсировали и снаряжали правоверные иудеи, а в рядах "прав.сектора" воюет отряд иудейский.

24.01.2017 - 12:13

    Федерация еврейских общин раскритиковала Толстого за «распространение антисемитских мифов»

    Президент Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Александр Борода обвинил вице-спикера Госдумы Петра Толстого в подрыве межнационального мира и призвал Госдуму и «Единую Россию» отреагировать на его слова о передаче Исаакиевского собора РПЦ.

    В понедельник Толстой, комментируя передачу Исаакиевского собора РПЦ, заявил, что:

    «Люди, являющиеся внуками и правнуками тех, кто разрушал наши храмы, выскочив из-за черты оседлости с наганами в 1917 году, сегодня, работая в разных других очень уважаемых местах — на радиостанциях, в законодательных собраниях, продолжают дело своих дедов».

    Такое заявление Толстого еврейский лидер Александр Борода назвал «прямым подрывом межнационального мира в стране и нагнетанием напряженности», передает «Интерфакс».

    Толстой в свою очередь написал у себя в Facebook, что «сильно удивлен реакцией» на свое заявление. А так же назвал всех обвинивших его в юдофобии людьми «с больным воображением» и добавил, что они «не знают истории своей страны».

    Источник: http://rusnext.ru/news/1485249185

Мне бы хотелось почитать, как он отреагировал на высказывания еврейских "генетиков" из России.

0

4

Петрович написал(а):

Мне бы хотелось почитать, как он отреагировал на высказывания еврейских "генетиков" из России.

***

Глава Федерации еврейских общин России Александр Борода раскритиковал пост Виктора Шендеровича, в котором проводилась параллель между Сочи-2014 и Олимпиадой в Берлине в 1936 году. Борода заявил, что пост Шендеровича «радикальнее» блокадного опроса на телеканале «Дождь», пишет ИТАР-ТАСС.

Борода отметил, что на нацизме нельзя спекулировать и сравнивать его с чем-либо. «Шендерович в какой-то своей злобе и обиде использует уже сильно аморальный и непотребный прием» — заявил он, добавив, что Олимпиада в Сочи — это «украшение страны и гордость всего мира».

Позицию Бороды поддержали исполнительный директор Российского еврейского конгресса Бенни Брискин и вице-президент Конгресса еврейских общин раввин Зиновий Коган. Брискин назвал заявления Шендеровича «красной чертой», отметив, что «в новейшей истории вряд ли можно найти аналогию тем злодействам, которую принес фашистский режим». «И уж еврею стоило бы это знать и помнить, как и то, какая армия освободила узников лагеря Освенцима: нужно прикусить язык», — добавил он. Зиновий Коган считает, что Шендерович «потерял меру», но в публикации поста была и вина радиостанции «Эхо Москвы».

Пост Виктора Шендеровича под названием «Путин и девочка на коньках» был опубликован сначала в «Ежедневном журнале», а затем на сайте «Эха Москвы». В посте Шендерович, говоря о достижениях 15-летней фигуристки Юлии Липницкой, заявил, что на Олимпиаде 1936 года немцы тоже радовались победам атлета Ханса Вельке. «Что-то, однако, мешает нам сегодня радоваться его победе, — написал Шендерович. — Не иначе, мы в курсе итоговой цены этого спортивного подвига — цены, в которую вошли и Дахау, и Ковентри, и Хатынь, и Ленинград».

Ссылка

0

5

Скептик написал(а):

***

Ссылка

Лидеры российских еврейских общин советуют Шендеровичу прикусить язык
Четверг, 14 Февраля 2014 г. 01:10 (ссылка)

Как бы хотелось чёнить посвежее...

0

6

Sergey написал(а):

Как бы хотелось чёнить посвежее...

А разве появились новые данные о том, кто освободил Освенцим? Я так думаю, что если этот Борода наехал на Шендеровича (невзирая на его генетическую чистоту) в 2014, то и сейчас бы он повёл себя сходным образом.

Кстати, этот Толстой действительно брякнул лишнего.

Отредактировано Скептик (24.01.2017 14:11:30)

0

7

Скептик написал(а):

А разве появились новые данные о том, кто освободил Освенцим? Я так думаю, что если этот Борода наехал на Шендеровича (невзирая на его генетическую чистоту) в 2014, то и сейчас бы он повёл себя сходным образом.

Здесь слово "бы" лишнее.
Я ни чуть не сомневаюсь, что подавляющее большинство евреев не поддержат Шендеровича, а многие могут и морду набить.
Однако "верхи" почему то молчат, а реакция на такие высказывания весьма известных "представителей" должна быть жесткой и незамедлительной. И заинтересованны в этом в первую голову еврейские общины. Ну дабы не довести дело до погромов...

P.s. примеров когда та или иная диаспора "разбирается" со своими зарвавшимися представителями куча. Неплохо бы и еврейской диаспоре взять это на вооружение

Отредактировано Sergey (24.01.2017 14:22:05)

0

8

Sergey написал(а):

Однако "верхи" почему то молчат, а реакция на такие высказывания весьма известных "представителей" должна быть жесткой и незамедлительной.

По-моему, это Вы уже перегибаете.
Какой-то Шендерович что-то сказал  :dontknow:
Почему "еврейские верхи" кому-то что-то в связи с этим "должны", да ещё и "незамедлительно"?
Шендерович разве кем-то уполномочен представлять кого-то, кроме себя лично?

Ну дабы не довести дело до погромов...

Как-то уж Вы слишком серьёзно и сурово на это дело смотрите, ИМХО.

+3

9

Sergey написал(а):

P.s. примеров когда та или иная диаспора "разбирается" со своими зарвавшимися представителями куча. Неплохо бы и еврейской диаспоре взять это на вооружение

"Диаспора" - это когда приехали откуда-то.
А если он в Москве родился/вырос и иврита не знает - то какая он, на хрен, "диаспора"?
Русский он, просто выёживается и говнистый.

Отредактировано Скептик (24.01.2017 14:28:23)

+1

10

Скептик написал(а):

Как-то уж Вы слишком серьёзно и сурово на это дело смотрите, ИМХО.

Melik-2 написал(а):

Я вас умоляю! Я никому не угрожаю погромами.
Я просто всегда задумывался, отчего их всегда и все громили. Интересовался с исторической точки зрения.
Кажется, я начинаю понимать.

Отредактировано Melik-2 (22.01.2017 13:02:37)

Melik-2 написал(а):

Понимаете, если упомянутого выше Бабченко бьют в Турции, в России, в Греции, на Украине, в Грузии, то дело не в турках, русских, греках или там украинцах. Дело в Бабченко. Что-то он делает не так.
Бабченко все равно бить нельзя - человек же. Надо сдерживаться. Но и ему задуматься и, возможно, изменить свое поведение стоит. Может, перестанет с кулака на кулак летать.

Ну как то так  :dontknow:

0

11

Скептик написал(а):

Кстати, этот Толстой действительно брякнул лишнего.

Это не лишнее.
Уверяю Вас, евреи и иудеи не устают при случае напоминать немцам про холокост.
Поэтому евреям и иудеям надо бы понять, что им не забудут никогда,  ни царскую семью, "ни комиссаров в пыльных шлемах", ни церкви. Им будут об этом напоминать, всякий раз, когда кто-то из самых активных представителей этого народа будет рот раскрывать по таким вопросам, как например возврат или восстановление  церквей.

-2

12

Читая это всё особенно мило вспоминать аргументы тех, кто в других темах упорно отказывается признать существования и актуальность в наше время национальности и принадлежности к племени/народу/народности/нации/неважнокакещеможноназвать по генам/крови.

Ага, самоопределение исключительно рулит и согласие с этим так прёт со стороны петровичей и Ко, что аж зашкаливает. на фоне таких разговоров никому просто в головау не придет вспомнить о национальности по генам/крове, ну что Вы, что Вы, это пережиток и этого уже нет!

0

13

Петрович написал(а):

Это не лишнее.

Вы забыли повесить на иудеев распятого Христа и порождение Иуды.

0

14

Sergey написал(а):

Вы забыли повесить на иудеев распятого Христа и порождение Иуды.

Вы и без меня справитесь с подобной дурью.

Sergey написал(а):

Я ни чуть не сомневаюсь, что подавляющее большинство евреев не поддержат Шендеровича, а многие могут и морду набить.

Вот у Вас откуда-то взялась статистика  - "Я ни чуть не сомневаюсь, что подавляющее большинство евреев не поддержат Шендеровича, а многие могут и морду набить.", в которой вы не сомневаетесь. А я вот сильно сомневаюсь. Потому что даже на этом форуме евреи осудили ....... меня минусом,. за коммент по поводу генетика Шендеровича.  Это к какой статистике отнести?
А к какой статистике отнести то, что их лучшие и самые талантливые представители в либералы в СМИ запросто могут рассказать о генетике любого народа. Евреи в подавляющем своём большинстве националисты. Поэтому, ИМХО, сильно я сомневаюсь, что большинство из них готово осуждать  "шутки" генетика Шендеровича и других лучших представителей своего народа.

Отредактировано Петрович (24.01.2017 18:07:51)

0

15

Мари написал(а):

Ага, самоопределение исключительно рулит и согласие с этим так прёт со стороны петровичей и Ко, что аж зашкаливает. на фоне таких разговоров никому просто в голову не придет вспомнить о национальности по генам/крове, ну что Вы, что Вы, это пережиток и этого уже нет!

я не люблю национализм, а евреи националисты и Вы в том числе.
Национализм не в генах, он в, например в "еврейских мамах".  Шендерович националист, крайний, вся эта шобла "талантливых"  генетиков националисты до мозга костей.

+1

16

Мари написал(а):

Ага, самоопределение исключительно рулит и согласие с этим так прёт со стороны петровичей и Ко, что аж зашкаливает. на фоне таких разговоров никому просто в головау не придет вспомнить о национальности по генам/крове, ну что Вы, что Вы, это пережиток и этого уже нет!

А вам действительно интересно мнение немногочисленных глупцов с черепомеркам и карманными кровеанализаторами?

Отредактировано Melik-2 (24.01.2017 19:17:07)

0

17

"Генетики"  с черепомераками

некоторым народам, у которых в силу исторических причин пошёл процесс отрицательного отбора, не мешало бы ввести черту оседлости ..., чтобы запустить процесс выбраковки худших и развития лучших

+1

18

Melik-2 написал(а):

Мари написал(а):Ага, самоопределение исключительно рулит и согласие с этим так прёт со стороны петровичей и Ко, что аж зашкаливает. на фоне таких разговоров никому просто в голову не придет вспомнить о национальности по генам/крове, ну что Вы, что Вы, это пережиток и этого уже нет!

А вам действительно интересно мнение немногочисленных глупцов с черепомеркам и карманными кровеанализаторами?

Простите, уважаемый Melik, но в этой милой компашке сейчас и Вы вот выступаете. Ну и как, Вам там - уютно, достигли с ними взаимопонимания? Критерии своевременности погромов обсудили?

Мне это не только интересно, но и откровенно неприятно.

Однако я при этом хотя бы не изображаю страуса или человека будущего, и не говорю, что все народы уже смешались и нации и национальности не существуют, а осталось только самоопределение и культурный код/фон, в котором чел родился и вырос, который признает своим. Вот в том числе и потому, что как ни самоопределяйся, а на улице таки бьют по морде, а не по паспорту и/или самоопределению, и погромщики самоопределения и владения другим языком не спрашивают. Да и петровичи с толстыми ставят в вину и предъявляют счет и претензии за не важно вымышленные и преувеличенные или нет прошлые грехи  не за американских индейцев, а конкретно "за евреев" и не посетителям синагоги, а всем представителям этой "несуществующей" нации/национальности/народа/неважнокакназвать.

0

19

Петрович, Вы антисемитствуете! Ведь у Убожены "замечательный" папа, хотя мама и подкачала...  :D

0

20

Поддержка "генетиками". Ты смотри, как быстро до них донесли. Казалось, где Израиль, и где Россия.

Посол Израиля в России Гарри Корен выразил разочарование из-за слов вице-спикера Госдумы Петра Толстого о передаче Исаакиевского собора РПЦ. Об этом он сказал в эфире радиостанции «Эхо Москвы».

    «Это, конечно, разочаровывает, особенно в том плане, что уровень антисемитизма в России гораздо ниже, чем это было в старые времена и гораздо ниже, чем в некоторых странах Западной Европы», — сказал он. «Поэтому, когда говорится о выступлении официального лица такого ранга, это в лучшем случае болезненно и воспринимается гораздо хуже», — отметил Корен. Он добавил, что в ближайшее время постарается встретиться с председателем Госдумы и обсудить с ним эту тему.

    На пресс-конференции ТАСС, которая состоялась 23 января, Петр Толстой заявил, что против передачи РПЦ Исаакиевского собора выступают «люди, являющиеся внуками и правнуками тех, кто рушил наши храмы, выскочив <...> из-за черты оседлости (в Российской империи — граница территории, за пределами которой запрещалось жить иудеям и цыганам. — РБК) с наганом в 17-ом году».

    В ответ на это высказывание глава департамента общественных связей Федерации еврейских общин России Борух Горин обвинил вице-спикера Госдумы в антисемитизме. ​

    Сам Толстой заявил, что «сильно удивлен реакцией» на его слова. «Только люди с больным воображением и не знающие истории своей страны» могут усмотреть в них признаки антисемитизма», — подчеркнул он.

    Исаакиевский собор было решено передать РПЦ на 49 лет 10 января. Позже активисты передали иск об оспаривании этого решения к властям Санкт-Петербурга.

    Подробнее на РБК:
    http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58877c7a9 … m=newsfeed

0

21

Мари написал(а):

Простите, уважаемый Melik, но в этой милой компашке сейчас и Вы вот выступаете. Ну и как, Вам там - уютно, достигли с ними взаимопонимания? Критерии своевременности погромов обсудили?

(вздыхая) Я бы попросил вас указать, где я что-то там про гены, кровь и черепа говорил, но не стану вас унижать.
Я сегодня благодушный.

0

22

Melik-2 написал(а):

Мари написал(а):Простите, уважаемый Melik, но в этой милой компашке сейчас и Вы вот выступаете. Ну и как, Вам там - уютно, достигли с ними взаимопонимания? Критерии своевременности погромов обсудили?

(вздыхая) Я бы попросил вас указать, где я что-то там про гены, кровь и черепа говорил, но не стану вас унижать.Я сегодня благодушный.

Про гены и кровь говорили не Вы, я Вам ничего такого не приписывала.

А вот про погромы заговорили именно Вы, в контексте "сами виноваты, нефига провоцировать государствообразующий народ других национальностей), как и про некоторые обобщения никак не по признаку самоопределения, а именно по национальному.

0

23

Мари написал(а):

Да и петровичи с толстыми ставят в вину и предъявляют счет и претензии за не важно вымышленные и преувеличенные или нет прошлые грехи  не за американских индейцев, а конкретно "за евреев" и не посетителям синагоги, а всем представителям этой "несуществующей" нации/национальности/народа/неважнокакназвать.

Свернутый текст

+1

24

Петрович

1. С чего это Вы вдруг их лучшими объявили? Вот уж не согласна абсолютно.
Впрочем, я вообще не собираюсь определять лучших представителей по народам и национальностям.

2. Врёте. Меня напрягает и то, и другое, и я об этом открыто писала в начале обсуждения и ранее в комментариях к подобным высказываниям о русском народе и о России.

3. Опять врёте. Ни о чем таком я немцам не напоминала и не напоминаю. Война с нашей стороны была именно "отечественная", т.е. условно говоря - святая и справедливая, мы её выиграли. Всё это уже прошлое. Попрекать этим современных немцев просто идиотизм ИМХО и я им не стадаю (и не наслаждаюсь).

4. С Шендеровичем у меня давно уже мнение почти ни в чем не совпадает, так что заявление про мои с ним заявления - это очередной бред.

И вообще - идите нафиг. Вы за эти годы неоднократно вдруг начинали обо мне какую-то зашкаливающую по дурости ахинею писать. Похоже у Вас обострение...

0

25

Мари написал(а):

Петрович

1. С чего это Вы вдруг их лучшими объявили? Вот уж не согласна абсолютно.
Впрочем, я вообще не собираюсь определять лучших представителей по народам и национальностям.

2. Врёте. Меня напрягает и то, и другое, и я об этом открыто писала в начале обсуждения и ранее в комментариях к подобным высказываниям о русском народе и о России.

3. Опять врёте. Ни о чем таком я немцам не напоминала и не напоминаю. Война с нашей стороны была именно "отечественная", т.е. условно говоря - святая и справедливая, мы её выиграли. Всё это уже прошлое. Попрекать этим современных немцев просто идиотизм ИМХО и я им не стадаю (и не наслаждаюсь).

4. С Шендеровичем у меня давно уже мнение почти ни в чем не совпадает, так что заявление про мои с ним заявления - это очередной бред.

И вообще - идите нафиг. Вы за эти годы неоднократно вдруг начинали обо мне какую-то зашкаливающую по дурости ахинею писать. Похоже у Вас обострение...

Свернутый текст

0

26

Опять врёте.

Я неоднократно называла некоторых из них, как и других, им подобных, русофобами. А за некоторые высказывания, не помню какие и чьи конкретно, но они были, и нацистами, хотя это слово не совсем из моего лексикона, чаще я их раньше звала фашистами, а теперь шовинистами.
Я совершенно этого не избегаю, если есть за что, и не скрываю, что поводы для этого неоднократно были, и высказывания некоторых звучали не менее дико и отвратительно, были не менее шовинистическими/националистическими, чем те, с которых сейчас начался разговор, а порой и более.

Когда Вы пытаетесь предсказать мою реакцию на "что-то напоминающее нацизм", сделанное немцами, то опять несете какую-то околесицу, приписывая мне чужие реакции и аргументы.
Никому (кроме конкретных гитлеровцев периода 3МВ) и никогда я Холокост не "припоминала" и не собираюсь. Ответственность за него осталась на тех, кто был его организаторами, сотрудниками и клиентами (пользовался раб.силой, волосами, золотом от зубов и колец и т.п.), отчасти обывателях и солдатах, поддерживающих режим Гитлера, но никак не на наших современниках. Параллель в настоящем при дискуссии с антисемитами или обсуждении слов и предложений кого-то из них - провести могу, но это никак не "попрёк немцам за былое", это разговор о будущем, где такого допустить нельзя.

Может хватит сочинять про меня всякую чушь?

И почему Вы делаете это в свёрнутом тексте? чего и от кого скрываете? Ничего, кроме попытки помешать мне Вас цитировать я в этом не вижу.

+1

27

Мари написал(а):

И почему Вы делаете это в свёрнутом тексте? чего и от кого скрываете? Ничего, кроме попытки помешать мне Вас цитировать я в этом не вижу

Ну, так и Вы отвечайте в свёрнутом виде. Какие проблемы?
хочу, чтобы данные тексты читали только зарегистрированные юзеры. Если кому очень интересно, зарегится на форуме не проблема.

Свернутый текст

Опять хуцпа.

Поиск по юзеру Мари и слову -" русофоб"

http://kelthoz.mybb.ru/search.php?action=search&amp;keywords=&amp;author=&amp;search_in=0&amp;sort_by=0&amp;sort_dir=DESC&amp;show_as=posts&amp;p=2

Отредактировано Петрович (24.01.2017 23:10:46)

0

28

Петрович написал(а):

...

Странно... Даёте выборку моих постов со словом русофобия, вполне очевидно демонстрирующих моё её и её носителей неприятие и осуждение, и тут же называете моё замечание о том же самом хуцпой. Где логика?  :question:
Вы сами себя адекватным считаете?

PS.
Не вижу смысла кого-то насильно сюда такими интригами заманивать. Если его только склоки и ругань привлекают, то тем более заманивать не собираюсь. А в нормальных обсуждениях всё и так открыто.

0

29

Петрович написал(а):

а когда Вам (и Шендеровичу) напоминают, что евреи были активными участниками гонений на нашу церковь, палачами, тут же начинается крик про  - антисемитизм.

http://classic.newsru.com/russia/24jan2017/volodin.html
:flirt:

Председатель Госдумы Вячеслав Володин:

...В случае с высказываниями вице-спикера Петра Толстого насчет дискуссии о передаче Исаакиевского собора РПЦ глава палаты предлагает разобраться, действительно ли существует проблема или же в этих словах усматривают то, чего в них на самом деле нет...

"Когда речь идет о данном конкретном случае, когда эта тема стала развиваться, я, во всяком случае, посмотрел, о чем идет речь. Либо кто-то просто этот вопрос рождает, считая, что есть проблема, либо, может быть, видит то, что невозможно увидеть в этом заявлении", - констатировал спикер.

Более того, отметил он, стоит вспомнить, что, когда говорят про "черту оседлости", имеют в виду и каторжан:
"Это термин применялся к каторжанам, потом каторжане стали занимать руководящие должности во время революции. А если он имел в виду вот это? Его кто-то спросил?"

Председатель Госдумы, однако, столь же умен, как и красноречив.

0

30

Петрович написал(а):

Уверяю Вас, евреи и иудеи не устают при случае напоминать немцам про холокост.
Поэтому евреям и иудеям надо бы понять, что им не забудут никогда,  ни царскую семью, "ни комиссаров в пыльных шлемах", ни церкви. Им будут об этом напоминать, всякий раз, когда кто-то из самых активных представителей этого народа будет рот раскрывать по таким вопросам, как например возврат или восстановление  церквей.

Не согласен с Вами по двум причинам.

Во-первых, среди комиссаров хватало и русских. Неужто Лейба Бронштейн лично в нашу деревню приезжал  церковь на кирпичи* разбирать и кресты топтать?

А во-вторых...ну просто деструктивно это. Вредно, проще говоря.
Это пусть вна москальские корни прозревают у неугодных. И любители гасовой чистоты пущай военные билеты на просвет изучают.

________________
*  - адов труд был  в своё время - кирпич возили откуда-то чуть ли не из Енисейска. В 18 веке. Баржами. Волоком (по тайге, а не по волжским просторам).
Купец какой-то спонсировал и организовал.

+1


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Если в кране нет воды - 4