КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Война.


Война.

Сообщений 91 страница 120 из 544

91

Петрович написал(а):

Считают, как быстро войска смогут взять под контроль территории.

После современного ядерного взрыва-то? Лет через тридцать, не раньше. Это кого-то устраивает?

0

92

frost написал(а):

После современного ядерного взрыва-то? Лет через тридцать, не раньше. Это кого-то устраивает?

Сказки. Такое бывает только после взрыва грязной бомбы.
Таких зарядов в США и России не существует. Современные заряды не оставляют грязи. Разрушения ужасны.  Высокая температура, ударная волна, радиация  унесёт жизни огромного количества людей. Огромное количество умрёт через некоторое время от травм и полученной дозы радиации. Но уже через несколько часов войска могут заходить на территории подвергшиеся ядерным ударам.

Вот посмотрите "трайдент" (450Кт) последствия -   http://nuclearsecrecy.com/nukemap/?& … &zm=11

Отредактировано Петрович (20.09.2015 22:36:54)

0

93

Петрович написал(а):

Но уже через несколько часов войска могут заходить на территории подвергшиеся ядерным ударам.

Как зайдут, так и выйдут. Ну или будут там сидеть в бункерах вахтовым методом. Лет тридцать так. Удерживать территорию, значиЦЦа... Не бывает ядерных взрывов без долгосрочного радиоактивного заражения местности. Нормально жить там будет долго невозможно. Не надо рассказывать сказок про "чистые" ядерные взрывы. Не, я понимаю Ваше желание жахнуть по США и разом устранить все препятствия, мешающие наступлению всеобщего щастя...

+1

94

frost написал(а):

Лет тридцать так. Удерживать территорию,

Без дезактивации за пару месяцев всё смоют дожди, снега.
В городах которые подверглись ядерным ударам жить будет невозможно по той простой причине, что их невозможно будет восстановить, а не потому что там будет опасный для жизни радиационный фон.

frost написал(а):

Не бывает ядерных взрывов без долгосрочного радиоактивного заражения местности

Источник знаний? Ссылку можно?

Отредактировано Петрович (20.09.2015 23:16:28)

0

95

Петрович написал(а):

Без дезактивации за пару месяцев всё смоют дожди, снега.

Куда смоют-то? На Луну?

0

96

frost написал(а):

Куда смоют-то? На Луну?

Вы б всё же почитали хотя бы основы ГО.

Свернутый текст

Остаточная радиация

Обычными симптомами при радиоактивном облучении являются тошнота, рвота, общая слабость. На коже образуются язвы, как правило, серого оттенка. Радиация в первую минуту ядерного взрыва может убить - но она длится короткое время. С окончанием взрыва прекращается угроза первичной радиации. Однако воздействие радиоактивных осадков может быть таким же опасным.

Величина остаточной радиации зависит от типа взрыва. Если взрыв произведен на большой высоте и огненный шар не касался земли, образуется мало остаточной радиации - военные называют это "чистой бомбой".

При взрыве на поверхности или рядом с ней огромное количество грунта и обломков всасывается вверх и поднимается на большую высоту, а затем выпадает назад в виде радиоактивных пыли, осадков. Более тяжелые частицы выпадают в окрестностях взрыва, но более легкие могут разноситься ветром на большие расстояния и распространять радиоактивность.

Со временем радиоактивность ослабевает - города Хиросима и Нагасаки были вновь отстроены и заселены. Однако, хотя 70% радиоактивных частиц сохраняют радиоактивность в течение лишь суток или менее, другие остаются радиоактивными не один год.

Количество радиации, которое незащищенный человек может получить в первые несколько часов, превышает количество радиации, которое он может получить в оставшееся до конца недели время. Количество радиации в первую неделю превышает ее количество за всю дальнейшую жизнь в этой же зараженной местности. Поэтому очень важно обеспечить защиту в начальной стадии.

Укрытия от радиации

В отсутствие глубокого бункера с запасами воздуха, воды и пищи, в котором можно было бы пересидеть ядерную войну и ее последствия, наилучшим убежищем будет глубокая траншея, окоп, покрытый сверху крышей со слоем земли толщиной метр или более.

Строго говоря, полностью защититься от всей радиации невозможно, но материал укрытия достаточной толщины снизит уровень радиации до уровня, которым можно пренебречь. Дальше приведены данные о материалах и их толщине в метрах, чтобы уменьшить проникновение радиации на 50% : железо и сталь - 0,21, бетон- 0,66, кирпич - 0,6, земля - 1,00, лед - 2,00, дерево - 2,6, снег - 6,00.

Если взрыв настолько далеко, что не вызовет полного разрушения, траншея и земля защитят от ударной волны, светового излучения и проникающей радиации. Ищите на местности естественные укрытия, такие как овраги, высохшие русла, выходы на поверхность каменистых пород. Если у вас нет готового убежища траншейного типа, начинайте копать и поторопитесь.

Как только яма станет достаточно большой, копайте, спустившись в нее, чтобы уменьшить поверхность поражения, если взрыв застанет вас во время работы. Сделайте крышу. Даже если она будет всего лишь из ткани, то защитит от радиоактивной падающей пыли. Проникающая радиация все еще может достать вас, поэтому постарайтесь сверху сделать метровый слой земли.

Если взрыв застал вас на открытом пространстве - немедленно бегите в ваше убежище. Как только окажетесь в укрытии, снимите верхнюю одежду и закопайте ее на глубину не менее 30 см в углу убежища. Не выходите наружу без крайней на то необходимости и повторно не используйте выброшенную одежду. Ни при каких обстоятельствах не выходите из убежища в первые 48 часов.

Если испытываете острую нехватку воды, то можно выйти наружу на третий день, но на время не более 30 минут. На седьмой день можно еще раз выйти не более чем на полчаса, на восьмой время выхода можно увеличить до часа и далее в последующие четыре дня - от одного до четырех часов, а с тринадцатого дня - нормальное суточное количество рабочих часов с отдыхом в убежище.

0

97

Петрович, ну Вы сами-то приведенный Вами текст читали?

Петрович написал(а):

а с тринадцатого дня - нормальное суточное количество рабочих часов с отдыхом в убежище.

Это что, нормальная жизнь на занятой территории? Я ж и говорю, что удерживать территорию придется вахтовым методом. Погуглите еще термин "наведенная радиация". Оставшиеся в живых после первого месяца перемрут за следующие лет десять от рака и т.п. Класс!

Ладно, уговорили. Все на майдан, Путина геть! Он, гад, не желает бомбить Империю Зла. А как жахнем по америкосам чистым ядреным батоном, тут и щастя наступит для всего человечества. Так победим! :)

Отредактировано frost (21.09.2015 00:36:38)

+1

98

frost написал(а):

ж и говорю, что удерживать территорию придется вахтовым методом

С 13 дня и еще 10000 лет? :) А почему не с первого дня? Не интересовались? Почему с 13 дня? Не пытались выяснить? :)

Ну, почитайте Вы хоть, что-то.

Я еще раз напоминаю о том о чем писал ранее.
После ядерных ударов, например по Москве, жить Москве будет невозможно по причине полного разрушения задний и всех подземных коммуникаций.

0

99

Петрович написал(а):

Ну, почитайте Вы хоть, что-то.

Зачем? Да хоть с 13-го, хоть с 15-го, какая разница, если все равно жить на территории ядерного взрыва будет невозможно очень долго? Это Вы еще забываете, что "по причине полного разрушения задний и всех подземных коммуникаций" в любом промышленном районе в окружающую среду попадет очень много разной гадости. И это далеко не только содержимое канализации, гораздо хуже.

Я вот никак не пойму, что Вы пытаетесь доказать-то? Что ядерная война - это ничего страшного, зря ее все, дураки, боятся, пущай будет? Не?

Отредактировано frost (21.09.2015 01:08:50)

+1

100

frost написал(а):

Как зайдут, так и выйдут. Ну или будут там сидеть в бункерах вахтовым методом. Лет тридцать так. Удерживать территорию, значиЦЦа... Не бывает ядерных взрывов без долгосрочного радиоактивного заражения местности. Нормально жить там будет долго невозможно. Не надо рассказывать сказок про "чистые" ядерные взрывы. Не, я понимаю Ваше желание жахнуть по США и разом устранить все препятствия, мешающие наступлению всеобщего щастя...

Радиоактивное заражение местности после применения современного ядерного оружия - фактор десятого порядка. После того, как осядет пыль, можно проходить в костюмах химзащиты. А через сутки-другие просто с соблюдением мер безопасности: воду там не пить, с земли не есть, респиратор пользовать и всё такое.
Это же всё есть в наставлениях по гражданской обороне. Например "Радиоактивное заражение при воздушных взрывах существенной опасности не представляет. Степень радиоактивного заражения с течением времени уменьшается, особенно в первые часы после ядерного взрыва. Это обусловлено распадом радиоактивных продуктов."

Если что, то в Хиросиме вон люди живут, а та бомба была на порядок грязней нынешних.

0

101

Frost
да вот

принцип ядерного сдерживания -- нет, не слышали.

Еще была какая-то статья в УК, которая в принципе не приветствует высказывания подобного плана.

0

102

frost написал(а):

Я вот никак не пойму, что Вы пытаетесь доказать-то? Что ядерная война - это ничего страшного, зря ее все, дураки, боятся, пущай будет? Не

Я всё сказал в начале. Читайте внимательней.

Да хоть с 13-го, хоть с 15-го, какая разница, если все равно жить на территории ядерного взрыва будет невозможно очень долго?

Это не правда. Если бы всё было так как Вы думаете, нельзя было бы выходить после 13 дней.

Свернутый текст

Поражающее действие нейтронного оружия на технику обусловлено взаимодействием нейтронов с конструкционными материалами и радиоэлектронной аппаратурой, что приводит к появлению наведённой радиоактивности и, как следствие, нарушению функционирования. В биологических объектах под действием излучения происходит ионизация живой ткани, приводящая к нарушению жизнедеятельности отдельных систем и организма в целом, развитию лучевой болезни. На людей действует как само нейтронное излучение, так и наведённая радиация. В технике и предметах под действием потока нейтронов могут образовываться мощные и долго действующие источники радиоактивности, приводящие к поражению людей в течение длительного времени после взрыва, на местности наведённая радиоактивность опасна для здоровья человека от нескольких часов до нескольких суток[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейтронное_оружие

в любом промышленном районе в окружающую среду попадет очень много разной гадости. И это далеко не только содержимое канализации, гораздо хуже.

В начале я писал, что в случае мировой войны без применения ЯО, разрушения в городах будут колоссальными, это означает что  вредные вещества точно так же будут загрязнять местность.
В случае ядерных ударов по мегаполисам, мегаполисы восстанавливать никто не станет. И дело не в остаточной радиации, которая довольно быстро теряет. Дело в том что будет разрушена вся инфраструктура, как наземная так и подземная, центр городов будет разрушен полностью. Проще такой же по величине новый город построить.

Отредактировано Петрович (21.09.2015 07:30:52)

0

103

Если Пентагон устроит ядерную войну, мы точно превратимся в радиоактивный пепел... а скорее всего, исчезнет жизнь на Земле. Правда, то, что Россия способна нанести ОТВЕТНЫЙ удар, от которого в радиоактивный пепел превратятся и они, должно гарантировать, что этого всего не произойдет. Это, собсно, и всё, и этого вполне достаточно.

Вот эта вероятность неизмеримо страшнее, чем погибшие на Донбассе дети и престарелые, в неменьшей мере для тех, кто еще не.

+1

104

Петрович написал(а):

В случае ядерных ударов по мегаполисам, мегаполисы восстанавливать никто не станет. И дело не в остаточной радиации, которая довольно быстро теряет. Дело в том что будет разрушена вся инфраструктура, как наземная так и подземная, центр городов будет разрушен полностью. Проще такой же по величине новый город построить.

Каменные города очень устойчивы к поражающим факторам ядерного взрыва. Разрушения буду большими, но о "разрушена вся инфраструктура" говорить не приходится.

0

105

Мегаполисы давно уже не каменные. Башни-близнецы прямо сказали - "разрушена вся инфраструктура".

0

106

Melik-2 написал(а):

Каменные города очень устойчивы к поражающим факторам ядерного взрыва. Разрушения буду большими, но о "разрушена вся инфраструктура" говорить не приходится.
.

Бить по Москве будут наземными и подземными зарядами.
Канализация метро, переходы, подземные коммуникации будут разрушены полностью. Рвать будут зарядами от 0.5мг до 1мгт Здания уложат в радиусе от 2км до 5км будут снесены все строения.  На Москву прилетит не один заряд. Какую-то часть зарядов отловят. Но даже, если прилетит штук пять, Москву будет не восстановить - подземной части не станет. А завалы зданий на 400 кв.км разбирать будет бессмысленно.

Отредактировано Петрович (21.09.2015 08:29:31)

0

107

Завалы зданий разбирать будут. Не ради того, чтобы разобрать, а как источник стройматериалов. Такое было в Грозно, там всё разобрали именно ради кирпичей и бетонных блоков, из которых опять что-то построили. Завалы зданий на 400 кв.м будут разбирать очень активно как источник вторчермета и цветмета и т.п. Смысл будет большой.

0

108

eusi написал(а):

Завалы зданий на 400 кв.м будут разбирать очень активно как источник вторчермета и цветмета и т.п. Смысл будет большой.

Для этого надо иметь мощности.
Какие после войны мощности гонять технику в город в котором горы трупов под завалами, улиц нет, проехать невозможно?
Для личных нужд, может, кто-то и будет ходить и возможно даже технику приспособит. Хотя я сомневаюсь, что-то.  Военные власти поставят кордоны вокруг разрушенных городов, и пробираться смогут только одиночки.

Отредактировано Петрович (21.09.2015 08:47:53)

0

109

Петрович написал(а):

А завалы зданий на 400 кв.км разбирать будет бессмысленно.

Думаю, что площадь разрушений во время ВМВ в той же Германии (Японии) намного больше. Однако все города строились на тех же самых местах.
Никто не решил, что "проще новых завести, чем этих отмыть".

Кстати, я не очень понял - что Вы хотите сказать?
Что ядерная война возможна, не так уж страшна, и желательна?

+1

110

eusi написал(а):

Мегаполисы давно уже не каменные. Башни-близнецы прямо сказали - "разрушена вся инфраструктура".

Башни продержались несколько часов после попадания огромных лайнеров. Это к слову о прочности.

eusi написал(а):

Завалы зданий разбирать будут. Не ради того, чтобы разобрать, а как источник стройматериалов. Такое было в Грозно, там всё разобрали именно ради кирпичей и бетонных блоков, из которых опять что-то построили. Завалы зданий на 400 кв.м будут разбирать очень активно как источник вторчермета и цветмета и т.п. Смысл будет большой.

Завалы будут разбирать просто по той причине, что любой город есть транспортный узел.

0

111

Петрович написал(а):

eusi написал(а):

    Завалы зданий на 400 кв.м будут разбирать очень активно как источник вторчермета и цветмета и т.п. Смысл будет большой.

Для этого надо иметь мощности.
Какие после войны мощности гонять технику в город в котором горы трупов под завалами, улиц нет, проехать невозможно?
Для личных нужд, может, кто-то и будет ходить и возможно даже технику приспособит. Хотя я сомневаюсь, что-то.  Военные власти поставят кордоны вокруг разрушенных городов, и пробираться смогут только одиночки.

Отредактировано Петрович (Сегодня 10:47:53)

Ходить в город разбирать завалы мощностей не будет, а ставить солдат-бездельников в оцепление откуда-то мощности возьмутся. Вы перечитали фантастики.

0

112

Melik-2 написал(а):

eusi написал(а):

    Мегаполисы давно уже не каменные. Башни-близнецы прямо сказали - "разрушена вся инфраструктура".

Башни продержались несколько часов после попадания огромных лайнеров. Это к слову о прочности.
eusi написал(а):

    Завалы зданий разбирать будут. Не ради того, чтобы разобрать, а как источник стройматериалов. Такое было в Грозно, там всё разобрали именно ради кирпичей и бетонных блоков, из которых опять что-то построили. Завалы зданий на 400 кв.м будут разбирать очень активно как источник вторчермета и цветмета и т.п. Смысл будет большой.

Завалы будут разбирать просто по той причине, что любой город есть транспортный узел.

Подпись автора

    Нет, авиастроение было уничтожать совершенно не обязательно.

Да хоть несколько дней. Если бы "башни стоят до сих пор, несмотря на попадание огромных лайнеров"... Напоминает приезд врача к умершему пациенту: "А что, больной перед смертью потел?" "Ещё как потел, батюшка!" "Ну что ж, это хороший признак".
Завалы будут разбирать по массе причин. Завалы будут разбирать, несмотря на то, что Петрович против. Или вследствие того. Возможно, это даже будет самой главной причиной.

Отредактировано eusi (21.09.2015 09:28:18)

0

113

Петрович написал(а):

Бить по Москве будут наземными и подземными зарядами.

Расскажите, пожалуйста, какие именно "подземные заряды" стоят на вооружении потенциальных друзей?

0

114

Скептик написал(а):

Петрович написал(а):

    А завалы зданий на 400 кв.км разбирать будет бессмысленно.

Думаю, что площадь разрушений во время ВМВ в той же Германии (Японии) намного больше. Однако все города строились на тех же самых местах.
Никто не решил, что "проще новых завести, чем этих отмыть".

Я брал минимальные цифры разрушений в Москве (400кв.км), а скорее всего будет несколько массированных ударов илежать будут все здания (1100 кв.км.). разрушения в годы второй мировой были другими. завалов было меньше, подземка была другая и не так разрушалась. В случае ядерных ударов в кратерах на 2 км будет "стекло" до 5 км "крошка" и крупные обломки зданий. Улиц вообще не будет, если заряды уложат точно, а их в Москве будут укладывать точно.

Кстати, я не очень понял - что Вы хотите сказать?
Что ядерная война возможна, не так уж страшна,

Я хочу сказать, что в случае войны между Россией и цивильным западным миром без ЯО, война продлится дольше, но разрушений будет не меньше и народу в итоге погибнет не меньше. Т я хочу сказать что война с использованием ЯО не катастрофа для планеты. Никакой ядерной зимы не будет. Война между Россией и Западом страшна в любом случае, какой бы она не была.

и желательна?

Не, не желательна. Но скорее всего неизбежна. Поэтому жить лучше подальше от промышленных и областных центров.

.

0

115

Петрович написал(а):

Не, не желательна. Но скорее всего неизбежна. Поэтому жить лучше подальше от промышленных и областных центров.

Предпочитаю в таком уж случае "сразу". Ну его нафиг, это постапокалиптическое будущее.

0

116

Да брехня всё это. Очередные страшилки госдепа. Типа, россияне, бросьте вашего ужасного Путина, а иначе 5 км стеклянные кратеры и т.п. А если бросите, приедет Нуланд и раздаст всем печеньки.

Отредактировано eusi (21.09.2015 09:30:36)

+1

117

Скептик написал(а):

Предпочитаю в таком уж случае "сразу". Ну его нафиг, это постапокалиптическое будущее.

Настоящий - продвинутый - выживальщик готовится к зомбикалипсису. Вероятность его не ниже, чем полномасштабной ядерной войны, но подготовка идет с юмором.

0

118

А к прилету инопланетян в стиле "Марс атакует" готовятся?

0

119

Петрович написал(а):

Т я хочу сказать что война с использованием ЯО не катастрофа для планеты. Никакой ядерной зимы не будет.

Даже ядерная зима для планеты не катастрофа, а если и катастрофа, то не беда. Чего ей, планете, сделается-то? Не расколется, скорее всего, да...

Петрович написал(а):

Не, не желательна. Но скорее всего неизбежна. Поэтому жить лучше подальше от промышленных и областных центров.

Все население миллионными толпами переселяется из мегаполисов в Мухосрански, начинает копать бункеры на дачных участках и запасаться солью, спичками и тушенкой. Прям с завтрашнего дня, ага... :D

Петрович, Вы уже выкопали себе бункер в глухой тайге посередь болот?

Отредактировано frost (21.09.2015 09:34:46)

+1

120

Melik-2 написал(а):

Настоящий - продвинутый - выживальщик готовится к зомбикалипсису. Вероятность его не ниже, чем полномасштабной ядерной войны, но подготовка идет с юмором.

Melik, у каждого свое хобби. Кто-то в костюмированных спектаклях участвует, кто-то собачек-кошечек-цветочки-аквариумных рыбок разводит, кто-то по стенкам домов и канализациям лазает, кто-то бункер себе копает на случай ядерной войны и вторжения инопланетян. Всяк развлекается по своему. Главное, шоб было безобидно для окружающих.

Отредактировано frost (21.09.2015 09:45:53)

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Война.