КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Пианино - не волк, в лес не убежит


Пианино - не волк, в лес не убежит

Сообщений 121 страница 150 из 969

121

Скептик написал(а):

ОК, ставки растут.
Миллион рублей. Представьте, что я трясу миллионом рублей. Вы всё так же принципиальны и пепел Маркса всё так же стучит Вам в сердце?

Вот в этом вся мерзость нынешних "хозяйчиков"...))) Ты мне сейчас напоминаешь молодого пи...са, который сорил деньгами и наблюдал, как люди за ними давятся...Именно поэтому вас (мн.ч.) так "любят"...

+1

122

Скептик написал(а):

Но жизнь устроена так, что рыбу тут не продают, а квасят. И пианины не носят.

Очередное "не тот народ"... Ну не повезло вам, моральным уродам, не там родились...

0

123

Кстати, ув. рg...Я тут прикинул ухо к носу - название темы и впрямь некошерное.
Манипулятивное, типа "Вы уже перестали бить жену?".

Проверил на безошибочном камертоне - поменял "Россию" на "Израиль".

Переделайте, пожалуйста.

+1

124

vshep написал(а):

Вот в этом вся мерзость нынешних "хозяйчиков"...))) Ты мне сейчас напоминаешь молодого пи...са, который сорил деньгами и наблюдал, как люди за ними давятся...Именно поэтому вас (мн.ч.) так "любят"...

Молодой пидорас сорил просто так, дабы свою молодую пидорастию потешить.

Я за работу плачу. Не за то, чтобы Вы мне попу показали, а за уважаемый физический труд.

Ведь Вы же как раз физическим трудом занимаетесь?

Что же тут  молодого и пидорастического?

Ну так как - за миллион понесли бы инструмент?

Отредактировано Скептик (24.08.2018 09:47:06)

+1

125

Скептик написал(а):

Вроде бы частность, но претендую на обобщение:

У родителей есть пианино. Громадное, чёрное, шестидесятилетнее, по имени "Енисей".
В качестве музыкального инструмента не используется лет 40. Это как раз с того времени когда я истерически всхлипывая заорал, что меня могут убить, но в музыкальную школу я больше не пойду.
В бытность нашу в деревне в этом пианино жили мыши.

Короче, абсолютно неподъёмная бесполезная гробина.

Может повторяюсь, но всю ветку читать лень.
Продать, или просто отдать через Интернет не пробовали? Вообще, на подобные вещи есть спрос.

+1

126

шурави написал(а):

Может повторяюсь, но всю ветку читать лень.
Продать, или просто отдать через Интернет не пробовали? Вообще, на подобные вещи есть спрос.

Я Вас умоляю!  Интернет забит объявлениями вида "Отдам даром. САМОВЫВОЗ".

Я денег готов дать, чтобы ЭТО забрали, а Вы говорите - ПРОДАТЬ. Десятку сверху - и то не хотят брать.

0

127

Скептик написал(а):

Я за работу плачу. Не за то, чтобы Вы мне попу показали, а за уважаемый физический труд.

Есть причины, по которым я не буду выполнять работу ни за какие деньги... Но тем, для которых принципы забесплатно  - плохо, таких вещей просто не понять...И им остаётся только "повышать ставки", пока не найдётся такой-же, как они... И ещё раз напоминаю - для меня и моего круга общения такой проблемы не существует от слова "совсем"...Примерно как в твоей ссылке и комментах...

Отредактировано vshep (24.08.2018 09:54:20)

0

128

vshep написал(а):

Есть причины, по которым я не буду выполнять работу ни за какие деньги...

Уже теплее. Я чувствую, что щетина скоро начнёт превращаться в золото  :crazyfun:
И что же это за принципы, не позволяющие работать за деньги?

Вам непременно нужны доверительные и дружеские отношения?
Как дону Корлеоне? Я говорил с Вами без Уважения, да?

Но, полагаю, что и Главный Оптоволоконец с Вами детей не крестил. Однако же денег Вы от него за физическую работу принимаете.
Скажем так - не все Ваши работодатели в течение Вашей жизни практиковали следующее: - Вы им картошку выкопаете, а они Вам помогут обои поклеить. И всё сугубо без денег.

Но тем, для которых принципы забесплатно  - плохо, таких вещей просто не понять...

Да какие принципы-то?
Что плохого в хорошо оплачиваемом законном труде?

Я ведь их не к продаже наркоты склонял, и не к оральному сексу.

Заходите Вы в ателье, чисто брюки подшить хотите.

- Нет, не оскорбляй нас своими деньгами! Друзьям мы бы даром подшили, а ты - молодой пидорас и хозяйчик, не иначе?!

Абсурд, согласитесь?

+2

129

Скептик написал(а):

Да какие принципы-то?

Да просто рожа мне твоя не нравится...))) А если серьёзно вести речь о данном конкретном случае. теоретикам объясняю - как правило, работяга получает 15-20 процентов от стоимости заказа - по крайней мере у нас так... В особых случаях - а я считаю. что это именно особый случай, сумма, как правило удваивается... Но "хозяйчикам" наплевать на тяжесть, сложность, срочность ... Даже если ты, скептик, исключение из правил, то те, у кого есть опыт в таких делах, во избежание "недоразумений" в мягкой форме посылают, либо сразу отказываясь, как в твоём случае, либо называя явно несуразную цену, как я...А вообще наш разговор мне анекдот напоминает...))) Мама, ты-бы изменила папе за деньги?  - Да ты что, как можно????!!!! - А за миллион? - Ну, я-бы подумала... То-же самое с сестрой... Подходит к деду - а ты-бы мужику за деньги дал? - да как ты можешь!!!??? - А за миллион? - Ну я-бы подумал... Ну вот , семья - семья, а на самом деле две проститутки и старый пидорас...Вот это и есть твоё "повышение ставок"... Похоже, скурвился ты окончательно и бесповоротно...

0

130

Скептик написал(а):

Я Вас умоляю!  Интернет забит объявлениями вида "Отдам даром. САМОВЫВОЗ".

Я денег готов дать, чтобы ЭТО забрали, а Вы говорите - ПРОДАТЬ. Десятку сверху - и то не хотят брать.

Ну, может быть. Много зависит от региона и состояния инструмента.

+1

131

Скептик
За миллион я возьмусь! По рукам?

0

132

holly написал(а):

Скептик
За миллион я возьмусь! По рукам?

А ветку почитайте.
Фарш в свинью превратить не получится уже. Разломано, раскидано по семи мусорным контейнерам, и по графику на свалку вывезено.
А из струн малознакомые мне люди блёсны делают.

Отредактировано Скептик (24.08.2018 10:46:28)

0

133

Кстати, ещё и такое соображение (попутное).

Оскотиниваемся в массе своей. 

Люди в заполярной Игарке годами копили, чтобы дочка Шопена играла долгими зимними вечерами.

Государство организовывало производство, доставку и музыкальные школы.

Как ни крути, а культура. Движение в правильном направлении.

А мы?

Топорами, ломами и кувалдами крошим, аки неандертальцы.

Избавляемся, так сказать, от наследия.

Рыболовные крючки из роялей.

Отредактировано Скептик (24.08.2018 10:47:27)

+5

134

Город не шибко большой, говорите?
В качестве причины отказа - хорошие отношения.

0

135

Скептик написал(а):

holly написал(а):

    Скептик
    За миллион я возьмусь! По рукам?

А ветку почитайте.
Фарш в свинью превратить не получится уже. Разломано, раскидано по семи мусорным контейнерам, и по графику на свалку вывезено.
А из струн малознакомые мне люди блёсна делают.

Подпись автора

    - А не гой ли еси?

Ну вот - опять миллион не дали(((

0

136

Горбунков написал(а):

Город не шибко большой, говорите?
В качестве причины отказа - хорошие отношения.

Позвонил по телефону, напечатанному в газете.
ЗЫ.
Они ещё (при всё при этом!)...на рекламу тратятся  o.O

Я бы в качестве причины отказа скорее рассмотрел Вашу автоподпись.

Отредактировано Скептик (24.08.2018 10:53:35)

+1

137

Скептик написал(а):

Позвонил по телефону, напечатанному в газете.

Политес, куда же от него деваться. Утверждать за "вообще" не готов, но в достаточно многих сферах "малого бизнеса" нечто похожее на "чёрные списки" заказчиков имеет место быть.

0

138

Горбунков написал(а):

Политес, куда же от него деваться. Утверждать за "вообще" не готов, но в достаточно многих сферах "малого бизнеса" нечто похожее на "чёрные списки" заказчиков имеет место быть.

Просто поверьте - у мамы было 1 (одно) пианино. Никогда раньше я по этому телефону не звонил, и никогда услуги по вывозу мусора меня не интересовали.
Всегда всё вписывалось в массогабаритные ограничения стандартного мусорного ящика.

0

139

Ещё раз - я не ограничивал его в количестве грузчиков и в сумме.

Просто им было лень включить голову и начать что-то делать.

Им предпочтительнее сидеть на минималке и строгать палочки ножами фирмы "Барлоу".

Вот с претензией к хозяйчику мусорного королевства скорей соглашусь. Вариантов много. Люльки на многоквартирных домах этажности до 10 по неизвестной мне причине предпочитают подрядчики в Финляндии, для тяжестей в квартирах, обходясь при этом без смертельно опасных приключений и соблюдая требования инспекторов по охране труда.

Насчет включения головы, следовало Вашему мусорному предпринимателю приобрести такелажное оборудование. А также платформы на колесах, можно ручного управления. В Финляндии на такой на аналоге Газели возят даже стиралки, в домах с лифтом, куда она входит по габаритам. И минипогрузчики используют.

Еще внезапно интересовалась доступной средой и узнала всякое. Вот, например, для выезда из вагона или микрика инвалидной коляски. в т.ч. тяжелой немануальной, юзают такие щиты металлические откидные, "фартуки". В т.ч. в Мск:-) РЖД и автобусно-троллейбусные парки. Из такого материала на лестницу можно было положить мостки и даже при ее большом угле наклона осторожно закрепленное на такелаже на платформе пианино скатить, переложить мостки на следующий лестничный марш и так до подъезда. Щит нужен шириной с типовой шкаф (т.е. его глубину, ширина как бы длиной становится у упакованной габаритной тяжести), чтобы сбоку осталось место грузчикам придерживать такелаж, сверху и снизу нужно временное крепление. Привезти такой  щит складной можно и на газели. Установка такого оборудования требует времени, нарушает пожарную безопасность в подъезде и поэтому стоят дорого такие работы за час.

Если объект не был пятиэтажкой, надо было выкатить Ваше фоно на лестничную площадку клиньями с колесиками из Леруа и пригласить туда для демонтажа спеца с сайтов по предложению разовых работ, в Мск это YouDo.

Требовать от грузчика лишиться на всю жизнь трудоспособности ради выноса Вашего рояля Вы не вправе.

Свернутый текст

Зы. Насчет пианино, было бы круто, конечно, ели бы ниша на рынке заполнилась конторой "Бессмертный рояль", в которой бы реставраторы осторожно разбирали пианино (это возможно), потом собирали бы на мини-заводике и продавали бы населению и в организации типа детсадов и общеобразовательных школ и т.д. Возможно, ради экологии это даже стоило бы субсидировать государству.

Когда в Финляндии формировалась в начале нулевых система безотходной переработки мусора, это субсидировалось, в т.ч. занятость безработных с биржи в таких конторах по вывозу мебели и подобного для вторичной продажи... потом стали увы закрываться многие такие торговые точки, но часть осталась.

А чугунная рама точно металлолом, надеюсь, мусорные короли велели джамшудам достать из контейнера.

Отредактировано fleur (24.08.2018 12:41:26)

+2

140

Пословицы про работу, хоть как-то подходящие по теме:

От работы кони дохнут.

Всех дел не переделаешь.

Где бы ни работать, лишь бы не работать!

Пилось бы, да елось бы, да работа не шла на ум.

Ты меня, работа, не бойся - я тебя не трону.

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
(Испанская мудрость)

Лодырь всегда найдет причину, только бы не работать.

Хоть рыбы не есть, да в воду не лезть.

Заботливый дела ищет, а ленивый от дела рыщет.

Не по сути дело, а по делу суть.

Ну и еще много... Может все же переименуем тему?

+2

141

Скептик написал(а):

Обращаюсь к ИП, занимающемуся вывозом и утилизацией мусора. У чувака 4 грузовика, грузчики, водители.Увези, говорю, фортепиано на свалку и скажи сколько?
            - Мои рабочие НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ (!!!) не будут заниматься этим. Много раз просили спустить-поднять пианино, но мы всегда отказываемся   
            - Погодите, вы же...грузчики? Мусор вывозите? На свалку?- Именно так.- Ну так я и предлагаю работу по вашей специальности. Я же вас не сплясать прошу, и не спеть.- Нет, ни за какие деньги   - Вы, мб, не поняли? меня не волнует сохранность товара, хоть как вы его царапайте и бейте.- Нет, оно просто...очень тяжёлое.- То есть сумма не имеет значения?- Всё верно   - Ну...удачи в бизнесе.
            Занавес.

Множество вариантов причин отказа от работы тут рассмотрено...
Сдается мне, что всё гораздо проще.
Во-первых - уважаемый Скептик, в городе же полно "трезвых грузчиков", почему остановились на одной фирме, в другую можно было обратиться, может и не пришлось бы самому изгаляться над пианино :yep:
Ладно, я не об этом.
Как вариант отказа "ни за какие деньги"

В фирме, как я понимаю, довольно легальной, в договоре о принятии на работу есть условия оплаты труда наемных работников. И не обязательно у грузчиков сдельная работа. Сколько бы Вы ни заплатили, они получат фиксированные суммы. И есть большая разница - стащить диван или ванну, хоть и чугунную вниз, или пианино, как я поняла, очень тяжелое.
Возможно прецеденты у данного ИП уже были. Именно поэтому он, а никак не грузчики, отказался от Вашей заявки.
Ради одного выгодного заказа менять отлаженный механизм я бы тоже не стала.
Как то так.

+2

142

fleur написал(а):

Требовать от грузчика лишиться на всю жизнь трудоспособности ради выноса Вашего рояля Вы не вправе.

Еще раз напоминаю так и не вылезшей из танка оппонентке: он требовал от фирмы по этому виду деятельности оказать услугу по ее профилю.

Как эта фирма это организует - забота ее хозяина и/или менеджеров. Сколько человек пришлет и с каким оборудованием - дело фирмы, он ее никак не ограничивал.

Непосредственно к грузчикам он не приставал и ничего их делать не заставлял и не уговаривал.

0

143

Ирина написал(а):

В фирме, как я понимаю, довольно легальной, в договоре о принятии на работу есть условия оплаты труда наемных работников. И не обязательно у грузчиков сдельная работа. Сколько бы Вы ни заплатили, они получат фиксированные суммы. И есть большая разница - стащить диван или ванну, хоть и чугунную вниз, или пианино, как я поняла, очень тяжелое.
Возможно прецеденты у данного ИП уже были. Именно поэтому он, а никак не грузчики, отказался от Вашей заявки.
Ради одного выгодного заказа менять отлаженный механизм я бы тоже не стала.
Как то так.

В кои-то веки опять сошлись во мнениях...))) Но "хозяйчик" уверен, что за его деньги все должны плясать вокруг него, а когда этого не происходит, очень по этому поводу огорчается... Почему - не знаю...)))

0

144

Мари написал(а):

Еще раз напоминаю так и не вылезшей из танка оппонентке: он требовал от фирмы по этому виду деятельности оказать услугу по ее профилю.

Как эта фирма это организует - забота ее хозяина и/или менеджеров. Сколько человек пришлет и с каким оборудованием - дело фирмы, он ее никак не ограничивал.

Непосредственно к грузчикам он не приставал и ничего их делать не заставлял и не уговаривал.

А рассуждал о лени грузчиков. Фирме бы следовало, да, с этим я согласна. Но если они выиграли тендер и контейнеры собирают у управляющих компаний по коммунальному обслуживанию целых микрорайонов, им хватает. Можно было искать разные фирмы, начиная от суперкрутых типа московской 117 с кранами и далее по городу. Но Скептик человек рукодельный и поступил разумнее.

Зы. Есть и в Сибири такие сервисы http://www.prima-tv.ru/news/society/412 … netservis/

Отредактировано fleur (24.08.2018 13:13:38)

0

145

vshep написал(а):

Почему - не знаю...)))

разобрал своими руками фоно, поцарапался, был взволнован. Проблемы чисто в выводах про лень россиян. Финны бы дальше послали, тут лестницы бывают ВИНТОВЫЕ.

0

146

Мари написал(а):

Еще раз напоминаю так и не вылезшей из танка оппонентке: он требовал от фирмы по этому виду деятельности оказать услугу по ее профилю.

fleur написал(а):

А рассуждал о лени грузчиков.

Именно так... С самого начала я всё время уточнял, перед кем он"трясёт богачеством"))) Но он, по примеру модерши с компанией, в очередной раз вещал "сон про несон?...)))

+1

147

Ну мог бы мусорный хозяйчик прописать в прайс демонтаж для выноса сложных !!! габаритных видов утилизируемого мусора. Час работы в белую не может оплачиваться в цивилизованной стране ниже минимума, так что заказчиков и тут ожидали неприятные сюрпризы.

0

148

vshep написал(а):

В кои-то веки опять сошлись во мнениях...)))

Я даже больше скажу.
Согласна еще с одним Вашим тезисом :flag:
Не всегда хочется оплачивать день за час работы. Поэтому приходится искать более выгодные предложения. Недавно сама была тому свидетелем. Надо было утащить диван всего лишь через дорогу. Девчонка маялась полдня с наймом машины и грузчиков. Работы на полчаса, а оплатить надо было и водителю и грузчикам минимум 2 часа. И у неё стоимость работы выходила больше, чем сам диван того стоил. И впрямь, закончилось тем, что она договорилась с мужьями подружек, которые и утащили тот диван играючись и бесплатно. Ну мож пивка потом вместе выпили - об этом история умалчивает.  :-)
Конечно, нюансов в каждой работе много, все не охватишь и всех денег не заработаешь.
Но ценник на рынке сильно разогрет прошлыми годами. И медленно, но верно пора подстраиваться под новые реалии.
Огурцы по 19 рублей гораздо вкуснее, чем по 190, хоть наешься от души.

0

149

fleur написал(а):

Если объект не был пятиэтажкой, надо было выкатить Ваше фоно на лестничную площадку клиньями с колесиками из Леруа и пригласить туда для демонтажа спеца с сайтов по предложению разовых работ, в Мск это YouDo.

В следующий раз, когда я куплю пианино, возможно, я последую Вашему совету.
Отвезу его в Мск и обращусь к услугам спецов с неведомого мне YouDo.

Требовать от грузчика лишиться на всю жизнь трудоспособности ради выноса Вашего рояля Вы не вправе.

Я ничего у него не требовал. Я его и в глаза не видел.

Вы, покупая авиабилет,....требуете у лётчика разбиться из-за Вашей прихоти совершить авиаперелёт?

Отредактировано Скептик (24.08.2018 13:07:03)

0

150

Ирина написал(а):

Во-первых - уважаемый Скептик, в городе же полно "трезвых грузчиков", почему остановились на одной фирме, в другую можно было обратиться, может и не пришлось бы самому изгаляться над пианино

Не "в городе", а в Красноярске полно "трезвых грузчиков".
От "города" до Красноярска нужно сначала долго лететь, а потом долго ехать.

В фирме, как я понимаю, довольно легальной, в договоре о принятии на работу есть условия оплаты труда наемных работников. И не обязательно у грузчиков сдельная работа. Сколько бы Вы ни заплатили, они получат фиксированные суммы. И есть большая разница - стащить диван или ванну, хоть и чугунную вниз, или пианино, как я поняла, очень тяжелое.
Возможно прецеденты у данного ИП уже были. Именно поэтому он, а никак не грузчики, отказался от Вашей заявки.
Ради одного выгодного заказа менять отлаженный механизм я бы тоже не стала.

Дословно:

- Мои рабочие ни за какие деньги не хотят связываться с пианинами (с)
Подчёркиваю - дословно и добуквенно.

Я дал ему понять, что готов заинтересовать рабочих непосредственно. Безрезультатно.

Возможно прецеденты у данного ИП уже были. Именно поэтому он, а никак не грузчики, отказался от Вашей заявки.
Ради одного выгодного заказа менять отлаженный механизм я бы тоже не стала.

Какой механизм? Всё вручную! (с)
Раздать пяти мужикам по две бумажки - это так сложно? Весь механизм насмарку, да?

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Пианино - не волк, в лес не убежит