Lesovik
Согласен по всем пунктам (плюс ещё кое-какие мелочи психологического и технического характера).
Но если это постановка, то не понимаю - в чём интерес "Беса" и тех, кто за ним стоит.

А своих освободить чтобы - не вариант? Вон Кульчицкий терактами пугал, этот расстрел замастырил...

Гордон Шамуэй

Но попробовать-то можно? Заодно и своим собственную крутизну и хитроумие продемонстрировать...

Вчера украинские власти официально заявили, что ни один "силовик" не попадал в плен и не пропадал без вести. Да и само по себе заявление о том, что в руки к Безлеру попали три полковника и три подполковника с самого начала звучало скорее анекдотично. Сегодня даже Тымчук назвал видеоролик с расстрелом инсценировкой.

Мне все это напоминает эпизод из фильма "Патриот" с Мэлом Гибсоном. Там в качестве "пленных офицеров" выступили обычные чучела. Видимо, автор ролика также видел этот фильм. Кто автор - непонятно. У меня вызывают сомнения пышные усы Безлера в ролике. В первой половине мая Безлер был с бритым лицом. С другой стороны, на фото год назад усы именно такие. В общем, непонятно, Безлер ли это, или имитатор.

Привет, Lesovik! 
Авигдор Эскин уже отрапортовал, что 20 наблюдателей Алии побывали на местности. Что слышно про отправку батальона?
Ну и как сам рассчитываешь?

Он обычно у Соловьева зажигает. Вчера на чистом русском про Алию уже на Россия24 выдавал.

Узнаю Лесовика - опять все в клованов оделись! Хотя в принципе согласен - трудно иначе относиться к говорящим головам.

Отредактировано maestro (07.06.2014 11:29:03)

http://lenta.ru/news/2014/06/07/amnisty/

Что ж так Украине не везёт то, а? 

Вот это по-ленински! Молодец Поросенко! 

Да не мог он ничего другого сказать. В противном случае он и недели не усидел бы на своем месте.  Можно сколько угодно доказывать, что за нацистские партии голосует несколько процентов, но по факту его бы нацисты снесли мгновенно.  Это не "не везет", просто Украина вот такая сегодня. Кроме того, эти слова полностью устраивают Вашингтон - это, может быть, еще более важно. Пойти против Госдепа - тоже гибель для такой фигуры, как Порошенко.

Впрочем, даже вполне самостоятельный политик, на которого не особо и давили извне, де Голль, пришел к власти с лозунгом "французский Алжир". По другому его бы не избрали. Потом все переменилось. Увы, в теперешнем случае на подобное рассчитывать не приходится.

В общем, все это обозначает войну.

А без "у целом" тут все равно не получится. Украина без Луганска и Донецка не сможет существовать. Их отделение в любой форме неизбежно повлечет крах всего остального. Для России идеальный вариант - Украина в ТС, в Киеве соответствующее правительство. В этом случае статус ЛНР и ДНР уже не особенно важен. А в Галиции пусть делают, что хотят.

Я думаю, что тут ставки выше, чем две области. Тут не Крым, и речь не о присоединении к России. Такое присоединение по итогам возможно, но стратегической целью не является. Вывод двух этих областей, как я уже отметил, резко ускорит окончательный крах нынешней Украины. Соответственно, "отторжение" - не цель, а инструмент. Вообще говоря, крах Украины стал практически неизбежным еще прошлой осенью. Я об этом на ОТКРЫТО писал уже. Выход был предложен Путиным в декабре. Однако националистов такой выход не устраивал, и они довели дело до переворота. В общем-то, после 22-23 февраля Россия могла бы и вовсе ничего не делать, кроме сугубо экономических мер. То же повышение цены на газ и затем закрытие российского рынка привели бы Украину к развалу в любом случае.

Тем не менее, у выжидательного образа действий есть большие издержки. Американцы пришли бы в Крым, все это могло затянуться, поскольку попытки гальванизации трупа украинской экономики также продолжились бы. Продолжилось бы и выращивание активных бандеровцев. Видимо, взвесили в Кремле за и против возвращения Крыма и решили, что ждать будет дороже. 

В случае с Юго-Востоком были, видимо, допущены ошибки. Ясно, что предполагалось более широкое распространение федерализации. Плюс было упущено время, выгодное для активных действий. Сейчас действовать "не вяло" стало значительно более рискованно. Путин, видимо, на откровенную войну все-таки не рассчитывал.
.

...тут, вроде, все свои?

maestro, я не о том.
"Бандерлоги" и прочее - это для митингов, тролления и всего такого.
А я действительно не понимаю - чего российская власть на ЮВ Украины добиться хочет?
Надо или лавочку сворачивать, или форсировать, ИМХО.

Lesovik

Не очень понятно - как то, что Россия делает, укладывается в этот сценарий.

Без Крыма? Такую власть зашибут в 5 минут.
А Крым Путин Украине не отдаст (очевидно).
ИМХО - тупик вырисовывается. Нужно или отпускать Украину и сворачивать деятельность разных "Бесов" (вот ведь ник подобрал, а?), и хранить гордое молчание насчёт Крыма (разумеется), либо идти до конца (что нежелательно всем, кроме Штатов).