Дела украиньские и воспаленье Крыма - 2
Сообщений 31 страница 60 из 1000
Поделиться3225.05.2014 21:24:01
Дык че, тараканьи бега прошли. Руина у Параши?
Поделиться3326.05.2014 07:40:05
Маэстро хотело сказать вот что:
Сокрушительное поражение В.Путина в Украине
Самый главный результат украинских президентских выборов – это не то, что президентом избран П.Порошенко.
И не то, что впервые украинский президент избран в первом туре.
И даже не то, что Ю.Тимошенко понесла серьезное поражение, ставящее под сомнение ее шансы на дальнейшее участие в политической жизни Украины на первых ролях.Самый главный результат вчерашних президентских выборов – это формально-юридическая смерть путинского мифа о т.н. «расколе» Украины на западно-центральную и юго-восточную части, на «западенцев» и русскоязычных, на «Бандеровщину» и «Новороссию».
Это похороны путинского плана по разделу Украины.
Это окончательное завершение 20-летнего периода «украинизации», важного этапа на пути вестернизации и европеизации Украины, о которых речь шла
в http://aillarionov.livejournal.com/596348.htmlВпервые за два десятилетия выборов в независимой Украине глава государства избран не голосами жителей Востока Украины против голосов жителей ее Запада и не голосами жителей Запада против голосов жителей ее Востока.
Впервые президент Украины избран голосами всей Украины, голосами жителей всех крупных украинских макрорегионов.Более того, первые четыре кандидата в президенты Украины по количеству полученных ими голосов на нынешних выборах (П.Порошенко, Ю.Тимошенко, О.Ляшко, А.Гриценко, независимо от деталей их программ и персональных особенностей) политически представляют собой Запад и Центр Украины, не ее Восток и Юг. По суммарному количеству полученных ими голосов (примерно 83% – по данным экзит-полов) это означает абсолютную победу национального выбора украинскими гражданами западного варианта развития единой Украины. Количество голосов, полученных наиболее популярным кандидатом, которого можно рассматривать в качестве кандидата «Востока», С.Тигипко (4,8%), а также наиболее популярным путинским кандидатом М.Добкиным (2,1%), означает, что проекты В.Путина по захвату Украины, по установлению контроля над Украиной, по разделу Украины потерпели сокрушительное поражение.
Иными словами, промежуточным итогом десятимесячной путинской войны против Украины – несмотря на неоднократные заявления путинских пропагандистов о якобы его невероятных «успехах и победах» – оказался тотальный крах планов Путина в Украине.
Украина не стала бандеровской.
Или антироссийской.
Или антирусской.Украина, практически вся Украина, стала антипутинской.
И ориентированной на интеграцию в западный, т.е. в современный, мир.Наши поздравления братскому народу!
Отредактировано Геофизик (26.05.2014 07:44:50)
Поделиться3426.05.2014 08:42:51
Кличко попросило разбирать баррикады в Киеве.
ИМХО - зря, к зиме понадобятся.
Поделиться3526.05.2014 08:59:46
Наши поздравления братскому народу!
И я присоединяюсь к поздравлениям.
Господа, я думаю, нам все следует поздравить граждан Украины с победой на президентских выборах Петра Порошенко.
Кристально честный человек, основатель Партии регионов, министр в правительстве Януковича и просто скромный олигарх - это именно тот человек, который круто изменит всю жизнь Украины.
Решительно порвет с коррупцией, кумовством и Россией, всей свой силой бросившись в жаждущие объятия Европы.
Давайте искренне поздравим Украину с этим выбором. Небесная сотня была бы довольна.
Поделиться3626.05.2014 10:27:15
Пост Илларионова, как и все другие его посты, убедительно и неопровержимо доказывает, что г-н Илларионов - абсолютный, законченный, в своем роде совершенный кретин.
Поделиться3726.05.2014 10:32:07
Кличко попросило разбирать баррикады в Киеве.
ИМХО - зря, к зиме понадобятся.
Могут понадобиться и раньше. Меня удивляет вообще-то, чего ради Порошенко все это надо. Неужели он настолько "короткомыслящий", что собственная выгода (пусть даже крупная) от будущей "интеграции" перевешивает элементарный инстинкт самосохранения? От него будут требовать молочных рек с кисельными берегами и мгновенной военной победы. Когда ни того, ни другого не будет - только бегство. Иначе будущие баррикады будут украшены его трупом.
Поделиться3826.05.2014 10:49:51
Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили может стать советником Петра Порошенко. Об этом, как сообщает УНН, рассказал Виталий Кличко.
«Грузия является для нас примером. Я говорил со многими на эту тему. Говорил с Саакашвили — он предложил свои услуги», — рассказал Кличко. По его словам, в команду Порошенко также может войти бывший министр экономики Грузии Каха Бендукидзе.
Кличко, лидирующий на выборах мэра Киева, выразил надежду, что Саакашвили и Бендукидзе смогут помочь Украине.
http://lenta.ru/news/2014/05/26/saakashvili/
- Пропал калабуховский дом!
Поделиться3926.05.2014 10:56:54
- Пропал калабуховский дом!
Я не верю в то, что Порошенко будет использовать рецепты от Саакашвили. Советником взять может, а слушать будет вряд ли, даже в частностях. Не исключено, конечно, что в ближайшее время попробуют ударить по мятежным городам "Градом". Но это не из-за Саакашвили, а из-за бандеровцев, которые дышат в спину.
Поделиться4026.05.2014 11:22:06
Навеяло результатами украинских выборов:
Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы СС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии.
Поделиться4126.05.2014 11:47:08
Навеяло результатами украинских выборов:
Общее впечатление какой-то безысходности, вот что самое скверное. Более 20 кандидатов, но никакого реального выбора. Более или менее здравые вещи говорил только Кузьмин, но и тот из "бывших", и веры ему особой нет. При этом в России ведь то же самое. Это выборы вагоновожатого в трамвае - кого ни выбери, вагон все равно катится туда, куда ведут рельсы. И съехать в сторону может только под непреодолимым внешним воздействием, вроде дефолта 1998-го года.
Поделиться4226.05.2014 11:53:07
Я не верю в то, что Порошенко будет использовать рецепты от Саакашвили.
Ну почему, там рецепт простой как мычание - слушай вещие голоса из Фашингтона и все у тебя будет ОК.
Не, ну я балдею с этих зомбей-укропов! Выбрать прямого еврейского миллиардера, торгаша ... да ладно бы чем-то деловым, а то КОНФЕТАМИ... Откровенно американская марионетка... Да что эта субстанция в принципе может решать? На пару с Кличком с отбитыми мозгами.
Вот дем начала февраля
Поделиться4326.05.2014 15:39:28
В коллекцию кретинов по-Safinу:
26-05-2014 (14:12)968
Передышка
Юрий Фельштинский: Путин действительно проиграл
В последние месяцы мы были свидетелями того, как отстаивала свою независимость Украина. Она ее отстояла, пока что, на данный момент... Она получила передышку, крайне необходимую для перегруппировки сил, формирования правительства, создания армии, поднятия экономики. Вместе с Украиной передышку для осмысления происшедшего получил и остальной мир. Эта передышка не будет долгой, потому что главной задачей Путина всё равно остается захват Украины. Украинский комплекс Путина теперь можно сравнить только с польским комплекcом Сталина и еврейским комплексом Гитлера.
Путину нельзя верить, с ним нельзя договорится: пообещав и подписав, он все равно обманет при первой возможности, как обманул с Крымом в марте 2014 года. Подобно Терминатору из одноименного фильма с участием Шварценегера, он не отступит, не остановится и не успокоится, пока не будет сметен временем. Как обычно в истории, он падет сам – под тяжестью взваленных на себя задач (после того, как прервет передышку).
Сейчас в Кремле на чрезвычайное совещание созваны все силовые ведомства. Вопрос, который предстоит решить Путину: что делать в связи с последними событиями на Украине. Последние события – это результаты выборов. Они говорят о том, что Украина едина, что раскола на Запад и Восток нет, что это фантом, выдумка, фикция российского телевидения (действовавшего согласно инструкциям Кремля); сепаратисты в Луганске-Донецке малочислены и не могут выжить без военной поддержки России. Украина – не Молдова. Приднестровье в Украине создать не удастся. Агрессия России привела к прямо противоположному результату. "Экономические санкции в мире имеют эффект бумеранга",– сказал Путин. Он ошибся. "Эффект бумаранга" имеет военная интервенция одного государства против другого. Этот бумеранг уже летит в сторону Путина.
После состоявшихся в Украине выборов проще всего сделать вывод, что угроза большой войны миновала и Путин уже проиграл. Путин действительно проиграл. Он проиграл в те мартовские дни, когда российская армия захватила Крымский полуостров. Этот полуостров обязательно будет возвращен Украине. Проблема в том, что Путин об этом не знает. Он не подозревает, что битва проиграна. Он искренне считает, что схватка только начинается. Поэтому он будет продолжать задуманную им войну.Уже несколько раз, в разных вариантах, от разных высокопоставленных лиц, включая Путина на экономическом форуме в Санкт-Петербурге 23 мая 2014 года, мы слышали о "новом порядке", который должен быть учрежден в мире. До этого о "новом порядке" мы слышали от Гитлера и его товарищей по партии. Не случайно даже деликатный принц Чарльз, обычно не вмешивающийся в политику, сравнил Путина с Гитлером. Путина больше не с кем сравнивать. Он так и войдет в историю – как русский Гитлер. А уж что будут писать в учебниках про его верного полководца Шойгу, даже я не возьмусь предсказать.
Юрий Фельштинский
Что-то, похоже, не в порядке у местного тракториста
Поделиться4427.05.2014 09:37:55
С Россией более или менее понятно:
- Ну, отжали Крым. Дело прошлое, как говорится, коли-ежели воевать вы, добродии, слабаки.
- А вот кому газу, газу! Чистый, запашистый! Сам бы жёг, да деньги нужны! Вам, панове, скока вешать?
Но я не очень понимаю позицию Украины.
У них силой забрали огромную территорию (очень и очень привлекательную) с населением.
Против них ведут террористические действия и забрасывают к ним наёмников (как они говорят).
На них практически плюют и в открытую заявляют, что они не субъект, а объект международных отношений.
Агрессор им предлагает покупать у него газ по рыночной цене (хотя я бы - на месте Пу - полтинник за "гиляку" набросил).
И что они делают?
.... торгуются.
Отредактировано Гордон Шамуэй (27.05.2014 09:40:03)
Поделиться4527.05.2014 10:20:25
Гордон Шамуэй
А чтобы вы делали на месте Украины - платили бы, сколько запросят, или перешли на альтернативное топливо?
Поделиться4627.05.2014 10:36:19
ашипка
Отредактировано Терра (27.05.2014 10:37:14)
Поделиться4727.05.2014 11:01:33
Я бы не пилил сук, на котором сижу.
Если я знаю, что кизяками протопиться не получится, а лыцари мои Ханты-Мансийский АО аннексировать неспособны, я бы помалкивал в тряпочку.
Следует знать своё место и прибиться уже к какому-то берегу.
Европейцы? Ну так вот вам газ по европейской цене (+50 за "гиляку")
Приструнили фарионов-ярошей? Молодцы, вот вам пирожок - (-50).
Завели речи о русско-украинской дружбе, провели совместные учения и демонстративно сожгли флаг НАТО? Ну ладно, ещё (-10).
А одновременно быковать и скидки клянчить - не получится, шановные.
ИМХО - так.
Поделиться4827.05.2014 11:12:51
Я бы не пилил сук, на котором сижу.
Если я знаю, что кизяками протопиться не получится, а лыцари мои Ханты-Мансийский АО аннексировать неспособны, я бы помалкивал в тряпочку.
Следует знать своё место и прибиться уже к какому-то берегу.
Европейцы? Ну так вот вам газ по европейской цене (+50 за "гиляку")
Приструнили фарионов-ярошей? Молодцы, вот вам пирожок - (-50).
Завели речи о русско-украинской дружбе, провели совместные учения и демонстративно сожгли флаг НАТО? Ну ладно, ещё (-10).
А одновременно быковать и скидки клянчить - не получится, шановные.ИМХО - так.
Им просто платить нечем. Им неоткуда взять альтернативный газ, и неоткуда взять деньги. Я не про сегодняшнюю даже ситуацию говорю, а в принципе. Остается только тянуть время и торговаться, ожидая, что оно само рассосется, или что откуда-то придет помощь. Не исключено даже, что "активизация АТО" - это просто отчаянная попытка решить ту же проблему: начать-таки боевые действия против России - при помощи провокации, выставить себя жертвой и либо списать под это долги, либо получить матпомощь, как это удалось Грузии в 2008-м.
Поделиться4927.05.2014 11:28:26
A_Safin
Им просто платить нечем. Им неоткуда взять альтернативный газ, и неоткуда взять деньги.
Я не про сейчас, я про предшествующие 23 года.
А сейчас любая украинская власть разговор с РФ должна начать с признания права России на Крым (в обмен на все мыслимые скидки по газу)
Соответственно, - неизбежен Майдан с очередным порядковым номером, и пресс-конференция в Ростове (в лучшем случае).
Отредактировано Гордон Шамуэй (27.05.2014 11:29:07)
Поделиться5027.05.2014 11:59:21
Я не про сейчас, я про предшествующие 23 года.
А сейчас любая украинская власть разговор с РФ должна начать с признания права России на Крым (в обмен на все мыслимые скидки по газу)
Соответственно, - неизбежен Майдан с очередным порядковым номером, и пресс-конференция в Ростове (в лучшем случае).
Если про 23 года говорить, то я бы этот период разделил. До 2004-го года и после 2004-го. Пока Россия была не против поставлять газ по дешевке, проблем не было. А вот потом - проблема сразу стала нерешаемой. При рыночной международной цене на газ украинская экономика убыточна. После 2009-го и особенно 2011-го года проблема существенно обострилась из-за кризиса в металлургии. Раньше этот сектор хотя бы частично компенсировал потери. Чтобы украинская экономика не была убыточной, ее нужно коренным образом модернизировать. На это нужны огромные деньги - оценка Азарова в 160 млрд - это, возможно, еще оптимистическая оценка. Денег этих у Украины нет и не будет. Круг замкнулся.
То, что Украина накроется медным тазом, я вообще-то на форуме предсказывал еще во время кризиса в Белоруссии - исходя из показателей экономики. Только я не ждал все же, что это будет настолько катастрофично. Выхода, собственно, было два. Либо превращение в Болгарию/Грецию/Латвию, т.е. в территорию без экономики, откуда все активные граждане разбегаются кто куда в поисках лучшей доли, либо возвращение в общее экономическое пространство с Россией, сопряженное, разумеется, с искоренением "петлюровщины". Оба варианта страшно трудные. Во втором случае выращенному уже поголовью свидомых придется ломать себя через колено, а в первом речь идет о колоссальной социальной катастрофе.
В нынешний момент все стало значительно хуже. Включились на полную мощь иррациональные факторы, вроде непременных заклинаний про украинский Крым. В результате у любого правителя Украины со всех сторон одни вилы.
Поделиться5127.05.2014 13:34:17
В нынешний момент все стало значительно хуже.
Да ВОЙНА там! Куда уж хуже...
Тысячи погибших с обоих сторон... Сегодня Донецк "зачищают" штурмовой авиацией, погибших уже за сотню...
Все эти наши форумы-говорилки уже ни о чем. Экономика, политика, выборы - да это бред сивой кобылы!
Война...
А все говорильни и переговоры, вся аналитега - это завтрашний день. Увы.
Единственный вопрос - когда мы туда влезем. Всем сапогом. Отступать по любому уже некуда. А приглашают так настойчиво...
Поделиться5227.05.2014 13:38:42
Картинка художника Ги Мумину
Поделиться5327.05.2014 13:45:46
keltishe
А в чём прикол?
Ромашки какие-то гигантские (Чернобыль?).
И перспектива нарушена (дядька в воздухе висит)
Отредактировано Гордон Шамуэй (27.05.2014 14:39:40)
Поделиться5427.05.2014 16:07:10
Гордон Шамуэй, мне показалось, атмосфэрка актуальная. Бескрайние украинськие поля с ромашковыми квiтками-мутантами и прочей кульбабой, неба синь, гора Карачун и охреневший вермахт на грохочущем шушпанцере. Афтар, если чо, из Эльзаса с дурума добровольцем на Восточный фронт попёрся, рисовал потом по памяти - оттого и всё такое сновидческое.
Поделиться5527.05.2014 17:53:28
Хорошо бы отозвать Бабченко с Украины.
Почитал его ЖЖ. Он уже - сторона конфликта. И так его и будут воспринимать. Убьют же..
Поделиться5627.05.2014 19:48:41
Хорошо бы отозвать Бабченко с Украины.
Почитал его ЖЖ. Он уже - сторона конфликта. И так его и будут воспринимать. Убьют же..
Так он всегда сторона конфликта. Он не репортер, и не журналист. Он агитатор.
Впрочем, безвредный и бездарный агитатор.
А пришибить могут, да. Будет жаль семью.
Поделиться5727.05.2014 22:23:08
Хорошо бы отозвать Бабченко с Украины.
Убьют же..
Да трупак он уже, че тут рассусоливать.
_______________
*Maestro, второй раз на те же грабли, и опять про Бабченко, дался он Вам... Если считаете возможным репостить тут подобную муйню (кстати, потенциально опасную для жизни военного репортёра, у которого - безотносительно не-правоты его взглядов - дома семеро по лавкам) - потрудитесь к завтрему предоставить адекватного для моей придирчивой админской особы пруфца на содержащееся в муйне утверждение, что Бабченка-де "под видом журналиста отрабатывает наводчиком для арт. и авиаударов". Нет - так нет, выпишу больничный дней на 10. Председатель.
Отредактировано keltishe (27.05.2014 22:47:10)
Поделиться5928.05.2014 00:17:50
Если считаете возможным репостить. Председатель.
Председатель.
Вы вообще с информацией когда-нибудь работали?
А в условиях информационной войны?
Ну жалко вам этого олуха - подскажите ему: "на тебя охота, брат, не спи!". Перешлите это предупреждение семье.
Какие нахрен доказательства я должен искать?
Я следователь, криминалист, Сноуден Асанж, ученый с лабораторией за стенкой?
Да еще на предмет вражеской разведки!
Я интернет-трепач, как и все остальные кельтхозники. Нашел случайную листовку, показал, обозначил свое отношение к ней. Не нравится инфа - прячте, убирайте из эфира. Убирайте юзера. Если вам так лекше - флаг в руки!
Поделиться6028.05.2014 01:23:14
Председатель.
Вы вообще с информацией когда-нибудь работали?
Последние лет семь только с ей, родимой и работаю, что такое производственные сутки на конвейере, уже и забывать стал. Именно в силу некоторой профдеформации из-за работы с инфой сейчас Вас банхаммером и угостил.
А в условиях информационной войны?
И чо, делать скидку как за постинг, набранный на сапоге убитого товарища?
Какие нахрен доказательства я должен искать?
О. Щаз председатель говорить будет.
СЛОВО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ.
Никаких долгов. Ещё раз. Форум - не моя и не чья-либо, в т.ч. Ваша, личная жежешека, это конвенциональная территория, где люди взаимодействуют в меру своей терпимости, а весь одминский произвол - мои попытки это технически обеспечить и создать приемлемую атмосферу. Возможно, я излишне щепетилен в тех моментах, где виртуальный трёп соприкасается с делами реальными (деанонимизация, вот это всё), что можно объяснить особенностями моей личной биографии - на предмет внефорумного профессионального интересу Гордона Шамуэя я как-то уже насмотрелся. При этом я либертарьянству не чужд - с Дону выдачи нет, а написанное в Кельтхозе принципиально не вырубается топором, могу разве что под кат завернуть и дать роздыху прочим участникам пропиской живительного больничного. При этом спецом для охочих есть раздел "За поскотиной", даж от этого малого ига одминской опеки избавленный - постите на здоровье что угодно, окромя детского порно.
Мои частные представления о приличиях, информационной безопасности и гранях фола, думаю, за годы сетевого клавотоптания, в целом стали известны и понятны всем желающим. Как я понимаю - для зарегистрировавшихся на этом форуме они достаточно приемлемы - иначе бы не случилось никакого Кельтхоза. А самая мякотка кельтхозной идеи - в старой баянистой истине, что нормальные люди сами края видят. Не "Не нравится инфа - прячте, убирайте из эфира. Убирайте юзера. Если вам так лекше - флаг в руки" - с этим подходом лучшей двигать, борясь и пламенея, на Открыту или к Шамилю. Я вовсе не требую хождений строем, единомыслия и самоцензуры - это мне столь же претит, как и админский диктат и прочие руки брадобрея. Но если Вы хотите разобраться с физическим лицом Бабченкой - никто не мешает Вам купить билет от С-а до Б-а и взять в руки большую сапёрную лопату. А если не хотите - нефиг репостить в основном пространстве данного форума подобные призывы. И да - ежели кто считает мои модераторские действия неадекватными, нехай памятует: коли-ежели большинство активных кельтхозников выскажется за смену председателя - без шума и пыли передам регалии (виртуальные виллис, спинджак с орденом трудового красного и четверть первача) новой смене. Аминь.