КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Оружие вообще и Вооруженные силы Российской Федерации в частности-2


Оружие вообще и Вооруженные силы Российской Федерации в частности-2

Сообщений 301 страница 330 из 478

301

gandalf написал(а):

Здравствуйте, Мелик!
Спасибо за информацию и за книжку, почитаю обязательно. Еще "исходник" Шпильбергера скачал, на который идет ссылка в приведенной вами цитате. По почте послать не могу, поскольку он "весит" 121 Мб. Написал в личку, где добыть, если что. Меня этот вопрос заинтересовал вот чем: если это все верно, то "Пантера" получается безусловным лидером по технологичности. Танк, который по габаритам, мощности двигателя и подвеске почти что "Тигр", стоит почти как "Четверка". Вот и хочется разобраться, что да как.

Шпильбергер есть, нашёл у себя в закромах.
Для меня самого это было удивлением в своё время. Еще когда Свирин просвещал на ВИФе. Не могу найти ту ветку, но там он весьма доходчиво распедаливал, отчего и почему именно пантера пошла в серию вместо тройки при одновременном наращивании производства четвёрок. Вкратце (по памяти): надо было сильно переоснащать техническую базу, поэтому был бы сильный провал в производстве бронетехники. Поэтому снимали тройку (производство шасси для САУ сохраняли), распределяли производство комплектующих по куче смежников. В будущем, возможно, заместили бы и четвёрку, модернизационный потенциал которой был тоже исчерпан, но времени 4 рейху не хватило (вообще, и пантеру бы сняли с производства, т.к. её модернизировать не получалось - предельная конструкция).
Но надо учитывать, что тройка и четверка - продукт мирного времени. А пантера запускалась при камраде Шпеере, который показывал чудеса в организации производства.
Ну, и всего 6 тысяч штук выпустили за 3 года (даже меньше, чем за три года). Американцы и СССР выпускали танки десятками тысяч. Поэтому вопрос про технологичность - это разве что только на уровне собственно немецких аналогов. Шерманы и 34ки всё равно останутся вне конкуренции.

+1

302

Во второй половине войны немцы совершенно точно нацеливали свою бронетехнику прежде всего на борьбу с бронетехникой противника. Фраза "когда ведётся борьба с немецкими танками, противотанковых средств в достатке не бывает" развернулась ровно на 180 градусов.
А так-то танки с танками не воюют, конечно. Ага. Советские уставы врут.
Глава первая
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. НАЗНАЧЕНИЕ И БОЕВЫЕ СВОЙСТВА БРОНЕТАНКОВЫХ И МЕХАНИЗИРОВАННЫХ   ВОЙСК
...
—  в оборонительном бою — мощным и метким огнём с места и внезапными контратаками нанести пехоте и танкам противника тяжёлые потери, отразить атаки противника и удержать за  собой обороняемую местность.
...
6.   Боевые свойства бронетанковых и механизированных  войск:
...
—   мощность ближнего артиллерийского и пулемётного огня с хода, с остановок и с места из-за укрытий, позволяющая уничтожать живую силу, огневые точки и танки противника, находящиеся в открытых местах или в лёгких укрытиях;

И так далее.

+1

303

Melik-2 написал(а):

Но надо учитывать, что тройка и четверка - продукт мирного времени. А пантера запускалась при камраде Шпеере, который показывал чудеса в организации производства.

Да, это вполне возможно.

Ну, и всего 6 тысяч штук выпустили за 3 года (даже меньше, чем за три года). Американцы и СССР выпускали танки десятками тысяч. Поэтому вопрос про технологичность - это разве что только на уровне собственно немецких аналогов. Шерманы и 34ки всё равно останутся вне конкуренции.

Конечно, я имел в виду "среди немецких танков", а вовсе не "среди всех танков вообще".

С уважением,
Кирилл Скрипкин

0

304

Melik-2 написал(а):

Глава перваяОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ1. НАЗНАЧЕНИЕ И БОЕВЫЕ СВОЙСТВА БРОНЕТАНКОВЫХ И МЕХАНИЗИРОВАННЫХ   ВОЙСК

Цитата отсюда?

БОЕВОЙ УСТАВ БРОНЕТАНКОВЫХ и МЕХАНИЗИРОВАННЫХ ВОЙСК КРАСНОЙ АРМИИ
ЧАСТЬ 1
(ТАНК, ТАНКОВЫЙ ВЗВОД, ТАНКОВАЯ РОТА)
ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ОБОРОНЫ
Москва —1944

0

305

Время - август 1942 года, Юго-Западный фронт. Привожу отрывок только для иллюстрации, как часто на войне соблюдается устав.

Копия из журнала боевых действий 338 иптап РГК за период с 31 июля 1942 г. по 15 ноября 1942 г.

(Иптап  РГК по уставу должен использоваться для развертывания на рубеже контратак второго эшелона армии для прикрытия действий обороняющейся пехоты)

15.08.1942 г. 
К 14.00 15.8.42 г. полк подошел к Хмелевской, где занял оборону, так как в 3-х км. западнее и с-з.  Хмелевской уже находились танки пр-ка. Одновременно 4 батарея, имевшая горючее была выброшена в р-н выс.213,1 южнее Задоно-Авирвскрй 2 км для прикрытия переправы, так как в этом районе наших войск не было и пр-к  уже занял лес западнее  Хлебное 6 км.
К 17.00 15.8.42 г. пр-к подтянул к р-ну Хмелевской и южнее до 100 автомашин с пехотой и танками. Набрав горючее из всех подбитых машин весь полк перешел в р-н выс. 213,1 для обороны переправы Задоно-Азиловский, которую оборонял до 14.00 18.8.42 г.
В р-не выс.213,1 полк дважды отражал атаки танков противника из направления Репин до 12 танков, с южн. Направления до 8 танков из которых 5 было подбито.
Для восстановления связи с 18 сд было предпринято следующее: послан пом.нач. штаба по разведке, который не вернулся, вторично послан первый помощник начальника штаба, который также не вернулся. В 19.00 15.8.42 г. послан начальник штаба полка, который попал в расположение пр-ка в р-не Трехостровская ивернулся только к 18.00.8.42 г. Связи в 18 СД установить не удалось.
Потери за 15.8.42 г.Убиты: уполномоченный ОО НКВД младший лейтенант госбезопасности Мельников С.И., отсекр ВЛКСМ политрук Чернов.
Ранены: комиссар полка старший батальонный комиссар Марский Ф.З., отсекр партбюдо ст. политрук Отупник, мл. комсостава  4 чел. , рядового  3 чел.
Пропало без вести: командир второй батареи лейтенант Андреев, зам. Командира второй батареи  лейтенант Сурин, командир взвода управления второй батареи лейтенант Холодняк, мл. начсостава 4 чел, рядовых 32 чел.
Матчасть  - три орудия и два трактора, четыре автомашины.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451004389&backurl=qЮЗФ::division338 лап::use_main_stringtrue::groupall::typesopersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page2
Ссылку даю, но не уверен в корректной работе.

Отредактировано Nestor (07.10.2018 16:25:55)

0

306

камаз написал(а):

Не Нестор это с Открыто.

Та ни, ето именно Нестор с Открыта.

0

307

Melik-2 написал(а):

А так-то танки с танками не воюют, конечно. Ага. Советские уставы врут.


Почему не воюют? Воюют конечно, с чего бы в БК танков включают бронебойные снаряды, разве что за исключением Т-28.
Вопрос в другом, в эффективности использования танков против самих же танков.
Одно дело бой роты КВ-1 под командованием Колобанова и совсем другое удар на курской дуге Ротмистрова.
Да даже если взять противостояние Т-34-85 и длинноствольных экранированных четверок, то соотношение будет 1 : 1.
Потому при планировании боевых действий и стараются как сейчас модно говорить, воевать асимметрично. То есть наносить максимальный урон противнику, при минимальных собственных потерях и затратах ресурсов.
Это и минные поля, и насыщение пехоты носимыми ПТ средствами, авиация (вернее боеприпасы к оной, по типу ПТАБ). Также хороший эффект дают ПТ орудия. Пусть оные и легко уничтожаются при обнаружении, но затраты на их производство не сопоставимы с производством танков.
Ну и сами танки. Но при условии, средние против лёгких, тяжёлые против средних и лёгких.
Использование друг против друга танков одного класса, это просто размен и применим в случаях тактической необходимости. В плане стратегии вариант проигрышный, особенно при ограниченных производственных ресурсах.
Отдельно можно выделить противотанковые САУ, когда исключение такого элемента как башня позволяло размещать в корпусе танка орудие более мощных танков.

+1

308

шурави написал(а):

в БК танков включают бронебойные снаряды, разве что за исключением Т-28.

А почему в Т-28 их не было?  o.O

0

309

О танках против танков.
В Советской армии (не думаю, что российская в этом смысле отличается) специально для борьбы против танков противника в ходе боевых действий создавались, начиная с мото-стрелковых полков, такие элементы боевого порядка, как "противотанковый резерв" и "подвижный отряд заграждений", для чего даже имелись соответствующие подразделения - противотанковая батарея, несмотря на то, что каждая бмп имеет на вооружении пруры, и саперный взвод, имеющий на вооружении минные заградители.  Танковые подразделения и части в обороне как правило располагались во втором эшелоне с соответствующими задачами, и для противотанкового резерва назначается, как правило, танковый взвод. Конечно, чисто технически танки имели возможность вести бой против танков,  но - по науке - один-на-один, уж больно окоп для них большой.  По аналогии - даже в зенитных орудиях имеются осколочно-фугасные снаряды и бронебойные снаряды.
ЕМНИП, в ч.3 Боевого устава на первом месте целей для танка в наступлении указываются таки танки, но по воспоминаниям танкистов, участвующих в боях, более всего беспокойств, если так можно выразиться, доставляли фаустники - они маленькие и плохозаметные. При всем при этом всегда нужно знать, что "человек предполагает, а Бог располагает", и что зачастую ход боя  развивается далеко от картинок уставов, наставлений и руководств...

0

310

pg написал(а):

шурави написал(а):

    в БК танков включают бронебойные снаряды, разве что за исключением Т-28.

А почему в Т-28 их не было?  o.O


Потому что там хоть и был калибр 76 мм, но это в отличие от Л-11 (30,5 калибров) и Ф-34 (41,5 калибров), был "окурок" КТ-28 длиной в 16 калибров. С начальной скоростью максимум 380 м/с.
Поскольку, был не только коротки ствол, но и своеобразный боеприпас, тоже укороченный.
(Для сравнения)

https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001057/1057101.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001062/1062102.jpg

+1

311

Melik-2 написал(а):

Т-34-85 в 1944 стоил вдвое дешевле, чем Т-34 в 1941

Развитие технологий и отладка производства.
Что в этом нового?

В 41-ом производство средних танков только осваивали, а в 44-ом это была массовка.

0

312

камаз написал(а):

Гавнюк, расскажи под сколькими  никами ты на этом форуме  гадишь?

Во, настоящий интеллигент пришел. Ну тот, что не мозг нации.

+1

313

камаз написал(а):

Давай встретимся)

Ты неделю терпел или на унитазе еще сидишь? :D  Потужься,  придурок, когда протрезвеешь :D До следующей субботы! :D  Никогда не мог понять, какой интерес у такой мерзоты, обгадить любую тему.....

Отредактировано Nestor (13.10.2018 01:40:58)

+1

314

Да, вот чей клон Лёлик?

0

315

камаз написал(а):

Ты мне это в глаза скажи, воин мониторный. Что трусишь херой?

Камаз, тебе мой ник не нравится? Никак не пойму, с чего вдруг у тебя позывы такие. Мож, я тебя чем-то обидел? Так ты скажи, не таись, а то народ думает, что я тебя обскорбляю из личной к тебе неприязни....

Отредактировано Nestor (18.10.2018 09:20:29)

0

316

Минобороны сообщило цены на Т-34 и Ил-4 в годы Великой Отечественной войны

Директор департамента финансового обеспечения Министерства обороны России Евгений Пронский рассказал в эфире «Эха Москвы» о ценах на вооружение в годы Великой Отечественной войны. «В этот период определенными директивами были заморожены цены на вооружения и военную технику, и политика оптовых цен на закупку вооружений и военного имущества заключалась в их постоянном снижении»,— сказал он.
Танк Т-34 в 1941 году стоил 269 тыс. руб., в 1942-м — 193 тыс. руб., а в 1945-м — 135 тыс. Самолет Ил-4 стоил 800 тыс. руб. в 1941 году, в 1942-м — 468 тыс. руб., а в 1945-м — 380 тыс. руб. Пистолет-пулемет Шпагина в 1941 году стоил 500 руб., через год — 400 руб., а в конце войны — 148 руб. Благодаря такому снижению цен в течение войны удалось сэкономить 50 млрд руб.

https://www.kommersant.ru/doc/3777726  Если не брать во внимание и не обсуждать конкретные цифры, то при всём при том тенденция явно прослеживается и отражает реальное уменьшение стоимости, с учетом как повышения тенологичности производства и конструкторских изменений, улучшающих и удешевляющих изделия.

0

317

Nestor написал(а):

Минобороны сообщило цены на Т-34 и Ил-4 в годы Великой Отечественной войны

-- Если не брать во внимание и не обсуждать конкретные цифры, то при всём при том тенденция явно прослеживается и отражает реальное уменьшение стоимости, с учетом как повышения тенологичности производства и конструкторских изменений, улучшающих и удешевляющих изделия.


Интересно это ещё и в рассуждении колхозников, покупавших танки и самолёты на трудовые сбережения.

Вот, кстати, любопытный документ:

https://s.ura.news/images/news/upload/news/356/065/1052356065/a9eff9cede6287229e515018b1df1d09_760x0_263.280.68.0.jpg

И вот:

https://s.ura.news/images/news/upload/news/356/065/1052356065/32b57f33efb377b7dfa501a024486cbc_760x0_1680.1397.0.0.jpg

0

318

Скептик написал(а):

Вот, кстати, любопытный документ:

Не для обсуждения, а для информации -был свидетелем не то чтобы спора, а обсуждения - как узнать, кто какой танк подбил, кто был за панорамой и надо было ли платить деньги комбату, который заменил убитого.  Деталей не помню, но уверен, речь не о справедливости/несправедливости шла, а просто о фактах.

0

319

В январе 2018 года собеседник "Интерфакса" сообщал, что российские военные в ближайшей перспективе могут получить на вооружение системы, которые смогут выводить из строя спутники связи противника. По его словам, один из проектов - "Тирада-2", опытно-конструкторская работа была начата еще в 2001 году. Собеседник агентства отметил тогда, что данный комплекс сможет с земли выводить из строя спутники связи. Комплекс действует путем радиоэлектронного подавления, рассказал он.

В августе на форуме "Армия 2018" публично был подписан контракт на поставку Минобороны РФ новейшего сверхмощного комплекса РЭБ для подавления спутниковой связи "Тирада-2.3". По данным военного ведомства, поставки станций помех нового поколения начнутся в этом году. Исполнитель контракта - Владимирский завод "Электроприбор".

https://www.interfax.ru/russia/635313?u … um=desktop

0

320

США впервые «отключили» в Сирии русский РЭБ
18.10.18    Александр Ситников

В Америке опубликован отчет о новом методе борьбы с «путинской угрозой»

Пентагон предпочитает держать в секрете детали своего противостояния с российскими средствами радиоэлектронной борьбы. Иногда некоторые генералы США, главным образом, отставные, нахваливают наши системы РЭБ как лучшие в мире, правда, все равно считают армию Соединенных Штатов сильнейшей на планете.

Ну, казалось, о какой заокеанской мощи можно говорить, если практически все вооружение Соединенных Штатов завязано на спутниковую связь, GPS-навигацию и мобильный интернет, а мощный РЭБ, как известно, легко отключает эти коммуникации. Тем не менее, янки уверены в своей непобедимости.

Вполне естественно, что истерзанная семилетней войной Сирия стала главным полем опосредственной битвы новых видов вооружения США и РФ, включая средства радиоэлектронной борьбы.

Поэтому у экспертов и у военных журналистов особый интерес вызвал опубликованный на днях отчет DARPA (Управление перспективных исследовательских проектов Министерства обороны США, Defense Advanced Research Projects Agency — авт.) о выполнении контракта на 9,6 миллиона долларов. Внимание привлекло то, что деньги пошли на поставку войскам в Сирии и Ираке систем альтернативной связи, способной работать в условиях мощных радиоэлектронных помех.

Заказчиком выступили оборонные подрядчики Пентагона — корпорации Northrop Grumman и L3 Technologies. Их специалисты выразили опасение, что Минобороны РФ не только глушит радиосвязь, но перехватывает и даже манипулирует данными таргетинга военных США. Короче, «дружественный огонь» по своим боевикам и утечку секретной информации американцы теперь списывают на невероятно умных русских специалистов.

В контрактных документах DARPA указывает следующую цель заказа: её программа, финансируемая за счет бюджета Пентагона, направлена на защиту от атак, за которыми могли стоять российские РЭБ: противник сначала лишает боевые отряды американских союзников коммуникаций, а потом уничтожают их подавляющей огневой мощью.

*

Выглядит это примерно так: сидит в своем укрытии командир-бородач, скажем, по имени Абдула из Свободной Сирийской армии (которая сражается под эгидой США с войсками Асада), готовится к очередной атаке против регулярных частей САР. Решил на свою голову связаться по спутниковому, между прочим, защищенному телефону с американскими кураторами. Ему в ответ говорят: «оставайся на месте». А через 10−15 минут прилетают «сушки», наносят точный удар, и нет Абдулы с головорезами.

Американцы пишут, что благодаря радиоперехвату российские самолеты разбомбили нефтяные караваны, которые обеспечивали ИГИЛ* долларами. А без денег многие боевики предпочли вернуться домой, что серьезно ослабило «Исламское государство» и другие группировки. Не совсем, правда, понятно, что, собственно, не понравилось пентагоновским генералам?

Кроме того, американские эксперты не отметают возможность взлома их командных пунктов через РЭБ. «Если враг (надо понимать, русский хакер с погонами — авт.) способен войти в компьютеры управления, вы потенциально можете вызвать авиаудары против своей же собственной позиции, если он поменяет координаты — рассказал Адам Роут, научный сотрудник Центра новой американской безопасности и бывший рейнджер США. — Но если войска больше не могут общаться между собой, то срочная поддержка с воздуха становится более трудоемкой или невозможной».

Короче говоря, Пентагон серьезно огорчен, что Россия развернула в Сирии множество систем радиоэлектронной борьбы для защиты своих баз и истребителей, а также для глушения и обмана американских средств радиосвязи.

По большому счету, за океаном разговоры на эту тему ведутся с осени 2015 года, сначала в частном порядке, а потом уже публично на площадках известных СМИ США.

К примеру, весной этого года NBC News со ссылкой на своих инсайдеров в армии утверждала, что российские военные заглушили сигналы GPS американских БПЛА в Сирии, якобы по схеме, которая была опробована в 2014 году на Украине — в Крыму. Значит, еще во время госпереворота американцы в «незалежной» на правах хозяина использовали боевые дроны, поскольку ссылаются именно на украинский опыт. Это, как говорится, к слову.

Итак, фирмы Northrop Grumman и L3 Technologies, которые, кстати, разработали уникальные радары, позвали на помощь DARPA, спецы которого известны нестандартными подходами к решению самых сложных задач. Есть предположение, что в качестве способа передачи информации специалисты из Управления перспективных исследовательских проектов применяют иные принципы, чем распространение радиоволн.

В последнее время все чаще говорят о квантовом методе, но, судя по скромной сумме контракта, скорей всего, были задействены более простые устройства. Возможно, лазерные системы, работающие на большие расстояния. Сначала световой сигнал передается, скажем, от разведчика специальному дрону, а тот уже — приемнику, например, наводчику гаубиц. В этом случае, средства РЭБ и впрямь бессильны. Правда, для создания полноценных сетей альтернативной связи потребуется целая армия БПЛА, постоянно барражирующая в воздухе. В условиях настоящей войны это невозможно. Но для решения одиночных задач в зоне, где нет радиосвязи — самое то, во всяком случае, так считают эксперты, знакомые с деятельностью DARPA.

Так или и иначе, но на все вопросы журналистов разработчики из DARPA хранят гробовое молчание, хотя в отчете сказано, что уникальное оборудование получили Силы специальных операций, Корпус морской пехоты и подразделение ВВС США, ответственное за поиск без вести пропавших американских военнослужащих.

Нужно отметить, что контракты DARPA выполняются в условиях особой секретности. То есть о них ничего неизвестно, за исключением полученных сумм и целей работы. Утечка, видимо, была допущена по оплошности.

*

В частности, как только новость об этом отчете «загуляла» в сети, вашингтонское издание Al-Monitor с просьбой пролить хоть какой свет обратилось к генерал-лейтенанту армии США Полу Фанку. Он до минувшего июня командовал силами коалиции во главе с США в борьбе с ИГИЛ.

Al-Monitor отмечает, что генерал Фанк был удивлен, ответив, что первый раз слышит об этом. То, как он охарактеризовал ситуацию с безопасностью военных сетей на Ближнем Востоке, очень похоже на русскую пословицу «пока гром не грянет — мужик не перекрестится».

Таким образом, можно говорить о неких новинках DARPA, которые появились в войсках США совсем недавно. Если еще год назад заокеанские СМИ писали о наших РЭБ, что «эти системы не так страшны, как их малюют — они еще страшнее», то сейчас все чаше информируют о постоянном поиске новых решений. Видно, что и российские, и американские военные регулярно тестируют друг друга, прощупывая, таким образом, слабые места.

Если предположения Al-Monitor соответствуют действительности, напрашивается вопрос: а не переусердствовали наши военные в Сирии, продемонстрировав лучшие системы РЭБ? Конечно, лучше заранее напугать противника мускулами и мощными кулаками, чем доказывать свою правоту в драке с неясным исходом. Но, кто знает, может, враг специально не показывает нож в голенище, когда мы хвалимся своим кастетом.

http://svpressa.ru/war21/article/213451 … mpaign=573

Или я невнимательно читала, или заголовок опять не соответствует содержанию и на данный момент ничего они нам нигде не "отключали", а только собираются и хотят, что вполне естественно с их стороны.
Но статья мне показалась интересной и достойной публикации.

0

321

Мари написал(а):

Или я невнимательно читала, или заголовок опять не соответствует содержанию и на данный момент ничего они нам нигде не "отключали", а только собираются и хотят, что вполне естественно с их стороны.
Но статья мне показалась интересной и достойной публикации.

Заголовок - полная лажа. Отключить системы РЭБ невозможно. Возможно создать системы связи и РЛС, которые данным РЭБ не по зубам. Но и только.
Хотя и это будет временно.

0

322

Наш ответ Чемберлену. :)

Москва. 27 октября. INTERFAX.RU - В России проведены испытания систем, которые смогут выводить из строя спутники связи противника, сообщил информированный собеседник "Интерфакса" в оборонно-промышленном комплексе.

"Комплекс "Тирада-2С" проходил уже испытания, госкомиссия давала свои рекомендации", - сказал он, не уточнив подробностей.

По его словам, комплекс будет управляться при помощи специалистов-операторов.

В январе 2018 года собеседник "Интерфакса" сообщал, что российские военные в ближайшей перспективе могут получить на вооружение системы, которые смогут выводить из строя спутники связи противника. По его словам, один из проектов - "Тирада-2", опытно-конструкторская работа была начата еще в 2001 году. Собеседник агентства отметил тогда, что данный комплекс сможет с земли выводить из строя спутники связи. Комплекс действует путем радиоэлектронного подавления, рассказал он.

В августе на форуме "Армия 2018" публично был подписан контракт на поставку Минобороны РФ новейшего сверхмощного комплекса РЭБ для подавления спутниковой связи "Тирада-2.3". По данным военного ведомства, поставки станций помех нового поколения начнутся в этом году. Исполнитель контракта - Владимирский завод "Электроприбор".

О том, что Россия работает над созданием оружия для подавления спутников, 30 ноября прошлого года сообщил заместитель начальника ФГБУ "46 Центральный научно-исследовательский институт" Олег Ачасов.

В частности, он заявил о разработке ударного противоспутникового комплекса и мобильного комплекса радиоэлектронного поражения спутников связи "Тирада-2С".

https://www.interfax.ru/russia/635313

0

323

Попалась вот статья и возникли вопросы к тем, кто в теме, благо на форуме таких хватает.

На Западе оценили смертельное российское оружие ближнего боя
Британские СМИ уделили внимание перспективам развития так называемого бесшумного оружия. В большинстве случаев для уменьшения звука и вспышки выстрела применяется так называемый глушитель или прибор бесшумной и беспламенной стрельбы (ПББС). Но российские оружейники используют и другие способы маскировки местонахождения стрелка при ведении огня.
05.11.18

Как пишет Forces Network, оружие, снабженное глушителями становится все более популярным, особенно в городских боях. Его также используют при атаках на вражеские передовые объекты или часовых, чтобы снизить шансы на обнаружение нападающих. Кроме того, специалисты отмечают сильный деморализующий эффект использования ПББС. "Есть что-то пугающее со стороны противника, который может нанести удар, не будучи замеченным или услышанным", - говорится в публикации.

Также приводится мнение генерала-майора в отставке, ветерана войны во Вьетнаме Роберт Шкалса. Он рассказал о преимуществе, которое дает ПББС в перестрелке в определенных условиях. Особенно когда бой вспыхивает после атаки из засады. "Обе стороны стреляют по вспышкам и звукам", - говорит он.

Не удивительно, что и британские, и американские военные проявляют интерес к новым глушителям. Но реальность такова, что даже современный ПББС может увеличить длину оружейного ствола на 30 сантиметров, но при этом не заглушает звук выстрела полностью.

"Возможно, самую передовую разработку в этой области можно найти в России", - пишет Forces Network. Далее поясняется: вместо того, чтобы просто добавить глушитель к действующему оружию, российские разработчики изменяют само оружие и боеприпасы. В частности, упоминаются "поршневые" патроны замкнутого типа, не выпускающие пороховые газы из гильзы наружу. Пуля при этом с достаточной силой выталкивается специальным поршнем. Это позволяет не только эффективно подавить шум выстрела, но и снизить заметность дыма при стрельбе. Такую разработку оружейники применили еще в 1970-х годах при производстве специального пистолета для ГРУ. Новое оружие было дорогим, но очень тихим.

Впрочем, сама пуля, летящая с большой скоростью, может производить демаскирующий шум. Если она движется быстрее скорости звука, возникает звук, который описывается, как "громкий разрыв простыни". Чтобы этого не происходило, необходимо замедлить пулю до дозвуковой скорости, а это уменьшает дальность ее полета и силу удара. Но, как отмечает Forces Network, в России создана эффективная снайперская винтовка МТ-116М под бесшумный патрон калибра 12,7 мм. Несмотря на небольшую дозвуковую скорость, такая массивная пуля пробивает любые известные бронежилеты на расстоянии 200 метров.

В публикации упоминается и российский бесшумный, вернее, малошумный 82-миллиметровый миномет 2Б25 "Галл", который также действует по поршневому принципу. Дальность его выстрела небольшая - чуть больше километра, но при стрельбе миномет практически не демаскирует вспышка или дым. А звук выстрела - не громче, чем у АК с ПББС. Несколько десятков таких минометов уже получили российские спецподразделения.

"Теоретически, этот тип оружия позволял бы забрасывать противника минами, не раскрывая своего местоположения: без вспышки, дыма и громкого звука выстрела минометы было бы чрезвычайно трудно обнаружить" - говорится в публикации. Forces Network пишет, что подобное вооружение, конечно, не способно состязаться в дальности и мощи со своими более громкими собратьями, однако в ближнем бою "тихое, но смертоносное" оружие может оказаться козырем.

https://rg.ru/2018/11/05/na-zapade-ocenili-tihoe-i-smertelnoe-rossijskoe-oruzhie-blizhnego-boia.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com

Мнение генерала, ветерана вьетнамской войны о наших разработках оружия 70-х годов прошлого века - это конечно интересно, но в курсе ли кто-нибудь как с этим у нас СЕЙЧАС?
Перечисленное в статье где-то еще производится? Кем-то не ииз криминальных сфер у нас официально используется или состоит на вооружении (кроме миномета Галл, информация о котором в статье есть)?

0

324

Красавцы :)

0

325

Мари написал(а):

Мнение генерала, ветерана вьетнамской войны о наших разработках оружия 70-х годов прошлого века - это конечно интересно, но в курсе ли кто-нибудь как с этим у нас СЕЙЧАС?Перечисленное в статье где-то еще производится? Кем-то не ииз криминальных сфер у нас официально используется или состоит на вооружении (кроме миномета Галл, информация о котором в статье есть)?

Статьи на специальных сайтах имеются, но всеми этими спецсредствами снабжаются спецподразделения, так что вряд ли можно будет найти подтверждение, тем не менее о бесшумных патронах есть статья  2012 года (первое, что попалось)https://topwar.ru/20278-patrony-special … eniya.html

0

326

Санкт-Петербург. 15 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - В министерстве обороны предлагают сделать Главный храм Вооружённых сил в парке "Патриот" местом постоянной дислокации акции "Бессмертный полк", заявил замминистра обороны РФ, генерал-полковник Андрей Картаполов.
"По нашему мнению он (храм, - "ИФ") должен стать пунктом постоянной дислокации "Бессмертного полка", - сказал А.Картаполов на конференции в Петербурге.

Я уверен, что он на самом деле сказал так: "Бессмертный полк это очень замечательная акция, и, что ценнее, родившаяся снизу. Мы рады видеть тысячи людей идущих с портретами ветеранов. Это искренние эмоции. Поэтому мы не будем пытаться возглавить эту акцию или как-то оттяпать управление под предлогом парка Патриот".
А проклятые журналисты переврали.

Верните Сердюкова! При нём такой хуйни не было.

Отредактировано Melik-2 (16.11.2018 13:36:29)

+2

327

О какая прикольная хрень у нас есть, оказывается.

РПК-6М «Водопад» (по классификации МО США и НАТО — SS-N-16 Stallion) — советский противолодочный ракетно-торпедный комплекс. Разработка началась согласно постановлению Совета Министров в декабре 1969 года. Головной разработчик — ОКБ «Новатор» (ОКБ-8). Комплекс способен поражать подводные лодки противника на дальности до 50 км[1].

Ракета комплекса запускается из торпедного аппарата калибра 533 мм подводной лодки или надводного корабля как штатная торпеда. В воде, на некотором расстоянии от носителя, ракета включает твердотопливные реактивные двигатели, выходит из воды и осуществляет полет до заданного района. Там ракета сбрасывает боевую часть, которая приводняется на парашюте. В качестве боевой части используется ядерный заряд или 400-мм малогабаритная электрическая торпеда УМГТ-1 (дальность хода — 8 км, глубина — до 500 м, скорость движения — 41 узел).

При запуске с надводных кораблей ракета ныряет в воду, взлетает в воздух и доставляет торпеду в район цели, после чего боевая головка УМГТ-1 снова оказывается в воде[2]. Этап «ныряния в воду» обусловлен унификацией ракето-торпеды для запуска как с надводных кораблей, так и с подводных лодок.

Петр Великий тут стрелял энтой хренью:

0

328

Melik-2 написал(а):

Я уверен, что он на самом деле сказал так: "Бессмертный полк это очень замечательная акция, и, что ценнее, родившаяся снизу. Мы рады видеть тысячи людей идущих с портретами ветеранов. Это искренние эмоции. Поэтому мы не будем пытаться возглавить эту акцию или как-то оттяпать управление под предлогом парка Патриот".

Должен был сказать.

0

329

В США перестали считать Су-57 истребителем
16.11.18

Сравнение российского и американского истребителей пятого поколения Су-57 и F-22 Raptor бессмысленно, поскольку первый спустя восемь лет после первого полета «по-прежнему остается сырым прототипом», тогда как второй находится на вооружении в течение 13 лет, а с 2014 года принимает участие в операциях на Ближнем Востоке, пишет The National Interest.

«Десятка Су-57, среди которых не все, вероятно, готовы оперативно взлететь, может оказаться достаточно для спецобучения небольшого контингента пилотов. Но Россия скорее всего не сможет развернуть для продолжительных боевых действий ни один из таких истребителей», — отмечает американский журнал.

По этой причине, заключает издание, любые заявления о возможностях Су-57, а также сравнение способностей российского истребителя с американским, «вряд ли имеют значение», кроме «чисто концептуального».

Таким образом в The National Interest отреагировали на заявление главного конструктора-директора «Сухого» Михаила Стрельца, согласно которому Су-57 создавался как многофункциональный истребитель, тогда как F-22 Raptor способен качественно решать только определенные задачи.

Су-57 является единственным российским истребителем пятого поколения. В период с 2009 по 2018 годы «Сухим» произведено 13 единиц таких машин, выступающих прототипами для наземных или летных испытаний. В ближайшие годы Минобороны России планирует принять на вооружение всего 12 самолетов Су-57. По состоянию на 2010 год на разработку истребителя потрачено более одного миллиарда долларов.

Американский F-22 Raptor является первым в мире истребителем пятого поколения. В период с 1997 по 2011 годы Lockheed Martin выпустила 195 таких машин, из которых 187 — серийные. Стоимость единицы F-22 Raptor, учитывающая затраты на разработку, приближается к 380 миллионам долларов.

https://lenta.ru/news/2018/11/16/su57vsf22/?utm_referrer=https://zen.yandex.com/?from=special

0

330

Мари написал(а):

В США перестали считать Су-57 истребителем
16.11.18

Очередная пустая бравада.
За 20 лет США произвели менее 200 машин F-22, каждая из которых по стоимости сопоставима со стоимостью всего нашего проекта, а упор по результатам идёт исключительно на к-во произведённых машин (интересно сколько рапторов реально в строю?).

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Оружие вообще и Вооруженные силы Российской Федерации в частности-2