КЕЛЬТХОЗ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Другие интернеты » ПостКорытное пространство (фантомные боли, заочные дуэли и прочее) -3
Даже если я 50 лет не буду в своей квартире убираться - там не может оказаться помятой кабины трактора-трелёвочника.В тот лесок хлам целенаправленно возят уже.
трелевочника не хватает?
Sergey, туризм - это не только пляжный отдых.
Я Вам секрет открою - в Якутск и Магадан ездят туристы из-за границы. Мало, конечно. Тем н менее - при желании...
Северные края хоть и суровые, но очень красивые.
А на рыбалку-охоту с удовольствием ездят.
И для общего развития Вам.
Туризм. 25 самых популярных городов мира
Везде субтропики?
А люди едут.
А с таким подходом. как у нас, когда едешь на выходные к воде и местные жители дорогу гвоздями пересыпают, чтоб мало не показалось тем, кто "прется", то можно о доходах от туризма забыть надолго.Такая огромная и красивая страна Россия не может быть не интересна иностранным туристам.
А для оправдания нынешней тенденции отгородиться ото всех и считать себя в своей раковине гордыми и самодостаточными можно найти много доводов.
А не пробовали поинтересоваться подробнее что это за города?
Куррортные:
Куинстаун (англ. Queenstown) — город-курорт
Ко-Пхи-Пхи-Дон - Рай для дайвинга
Гонолулу (Гавайи, США) - рай с золотым песком и бесконечными пляжами
Большой Кайман - море, пальмы, пляжи
Сидней - куррортный город
Рио-де-Жанейро - куррорты и карнавалы
"Культурные"
Мачу-Пикчу в Перу - без комментариев
Париж - город храмов и эёфелевой башни.
Иерусалим (Израиль) - один из древнейших городов
Сиемреап (Камбоджа) - один из древнейших городов с уникальными храмовыми комплексами
Прага (Чехия) - город с удивительной архитектурой, и замками Дракулы
Венеция - без комментариев
Буэнос-Айрес (Аргентина) - прозван южно-американским Парижем.
Санкт Петербург - великолепие дворцовых комплексов
Флоренция (Италия) - город-музей,
Сан Франциско и Нью-Йорк - раскручены как визитка процветающей демократии
Петра (Иордания) – столица древних царств
Рим - город с историей исчисляемой в тысячелетиях...
Барселона - уникальные храмы и дворцы
Гонконг - город где Вы можете увидеть культуру государства с возрастом 6000 лет
Киото - уникальные дворцы и храмы уникальной японской культуры
И отдельно стоит
Лас Вегас (США) - город на западе США является самым большим в мире центром развлечений и игорного бизнеса.
И так что есть в РФ?
куррорты - отпадают. Климат не тот.
Культурные центры.... Наше "золотое кольцо" средний возраст памятников которого не достигает и 400 лет, а высота меньше пятиэтажки , интересено разве что для российских школьников. Увы... А быт и культура современной России мало чем отличается от "западных партнёров". Так что и здесь "в пролёте"...
Что еще мы можем предложить? Охоту? Мамонтов и носорогов у нас не водится. Бизонов так же не замечено. Тигров крайне мало. Зайцы и куропатки - смешно.. Кабан и медведь... Можно. И такие туры существуют. Вот только это крайне затратно и слабо востребовано.
Можно конечно организовать супербордель, но как бы оно нам точно надо?
P.s. и заметьте, самый холодный из популярных туристических центров УЖЕ находится в России...
Отредактировано Sergey (10.10.2016 10:57:47)
Что еще мы можем предложить? Охоту? Мамонтов и носорогов у нас не водится. Бизонов так же не замечено. Тигров крайне мало. Зайцы и куропатки - смешно.. Кабан и медведь... Можно. И такие туры существуют. Вот только это крайне затратно и слабо востребовано
Говорите слабо затребованы охотничьи и рыболовные туры?
А погуглить не пробовали?
Если задаться целью и создать приемлемые условия - найдутся и организаторы интересных туров.
Дело за малым - желание должно появиться.
Любой наш город может стать привлекательным для туристов со всего мира.
И длинноногим улыбающимся девочкам будет куда податься кроме прилавков 
Об чем спорить? Надо попробовать.
трелевочника не хватает?
Решёточка знакомая 
И длинноногим улыбающимся девочкам будет куда податься кроме прилавков
Об чем спорить? Надо попробовать.
Ага, в валютные проститутки.
Культурные центры.... Наше "золотое кольцо" средний возраст памятников которого не достигает и 400 лет, а высота меньше пятиэтажки , интересено разве что для российских школьников. Увы...
Удивительный пример истинного патриотизма – пересчитать уникальные памятники русской архитектуры – храмы-монастыри-детинцы/Кремли по СРЕДНЕМУ возрасту и высоте сооружения (!?).
Русская архитектура «золотого кольца» начинается с 12 – 13 вв., и аналогов в мировой архитектуре практически нет – даже в православных Греции и Грузии (начало 4 – 6 вв., посчитать бы «средний возраст»).
Первые каменные церкви на Руси = 12 век – храм в Кидекше (близ Суздали, иногда ассоциируют с градом Китежем, 1143 г. или 1152 г., по памяти), Спасо-Преображен¬ский собор, где крестили в 1220 г. Александра Невского в Переяславле (могу путать), Ферапонтов монатырь 14 – 15 вв. с фресками Дионисия, храмы Владимира и многое-многое другое.
Всё это уникально, и интересно не только для школьников.
Рискну заметить, что об этом должен помнить каждый россиянин.
Удивительный пример истинного патриотизма – пересчитать уникальные памятники русской архитектуры – храмы-монастыри-детинцы/Кремли по СРЕДНЕМУ возрасту и высоте сооружения (!?).
Русская архитектура «золотого кольца» начинается с 12 – 13 вв., и аналогов в мировой архитектуре практически нет – даже в православных Греции и Грузии (начало 4 – 6 вв., посчитать бы «средний возраст»).
Первые каменные церкви на Руси = 12 век – храм в Кидекше (близ Суздали, иногда ассоциируют с градом Китежем, 1143 г. или 1152 г., по памяти), Спасо-Преображен¬ский собор, где крестили в 1220 г. Александра Невского в Переяславле (могу путать), Ферапонтов монатырь 14 – 15 вв. с фресками Дионисия, храмы Владимира и многое-многое другое.
Всё это уникально, и интересно не только для школьников.
Рискну заметить, что об этом должен помнить каждый россиянин.
Вау, как громко!
А теперь объясните это римлянам, и докажите, что русский храм 17-го века, это куда круче чем Колизей.
А еще объясните французам, что церквушка высотой 10 м это много интереснее чем Notre-Dame de Paris, не смотря на больший возраст указанного собора...
Ах да, забыл!
Мы можем привезти французов в Покрова на Нерли, и напеть им кучу легенд, НО при том же возрасте что и "нотердам", он всего-то в 3 раза ниже, а древние фрески в нём были утеряны в 1877 г (сбиты при обновлении). Но это же не важно, не так ли? "Зарубежные гости" будут просто кипятком писаться...
Отредактировано Sergey (10.10.2016 18:28:24)
А тут и доказывать нечего, русский храм 17-го века, это русский храм 17-го века, а Колизей, это Колизей.
Вот и всё.
ПС. Одно из первых мест по числу туристов, занимает Бангкок.
Океанариум в гигамаркете и ресторан на крыше. Днём в 50-ти градусную жару экскурсия по королевскому дворцу.
Обязательно назовут перечень районов, куда не желательно белому человеку соваться.
Ну уж и совсем дико, предложение от гида посетить гигамаркет электроники.
Оригиналы по российским ценам, фальшак по бросовым.
Правда там работали кондиционеры.
Отредактировано Синг (10.10.2016 19:28:40)
Sergey, раз Вам самому неинтересно поискать, чем можно удивить иностранного туриста - вот подборочки
Путешествия по России - 35 самых красивых мест, которые должен увидеть каждый.
30 уникальных мест в России для отдыха, туризма и экскурсий
В России три туристических международных центра.
Москва и СПб, теперь в дополнение к ним раскручивают Сочи.
Особняком стоит "красный туризм" Ульяновска.
Туда пытаются направить поток китайских туристов.
Всё остальное, поле не паханное.
Начиная с Минвод и Калининграда, заканчивая Сахалином и Байкалом.
Везде проблема одна, не развита инфраструктура.
К примеру Камчатка:
«Камчатка и туризм — вещи неразделимые. Ведь такие красоты обязательно нужно показывать людям!» — говорит губернатор края Владимир Илюхин. Правда, признавались чиновники, туристическая инфраструктура тут пока слабая — не хватает гостиниц, информационных туристических центров, слишком маленький для растущего потока гостей аэропорт. У земли, омываемой океаном и двумя морями, до сих пор нет морвокзала.
https://lenta.ru/articles/2016/09/13/vozmoznost/
Вроде как бы Камчаткой заинтересовались немцы и согласились построить туристический комплекс «Петровская сопка» стоимостью 20 млрд рублей. Даже подписали инвестиционный договор:
West-Woods Consulting вложит 20 млрд рублей в туркомплекс на Камчатке
Жить нужно не нефтью единой.
Однако объяснить людям что за блеском витрины есть еще и другая жизнь весьма сложно. Кто из Вас задумывается, выбирая сотовый за 10 -20 тыр, что это 2-х месячная зарплата той девочки за прилавком которая ОБЯЗАНА Вам улыбаться и расхваливать достоинства модели? Вы хоть раз пытались представить себя на ее месте? Да-да на месте той девоченки у которой эти 10 тыр на месяц на двоих с ребёнком при чём включая квартплату... Все же видят только сверкающую витрину и приклеенную улыбку, при этом еще обижаясь, что улыбка не натуральная... А ведь та "толстая тётка" из советского магазина имела хоть и не самую высокую, но вполне достойную зарплату, в отличии от упомянутой девочки...
Фиг знает, м.б. "толстая тётка" из советского магазина в реале свои 120 или сколько там в месяц и не отрабатывала. М.б. красная цена её работе была рублей 60, а остальное просто отняли у кого-то, а ей отдали. Рынка труда-то не было.
А почему у девочки за прилавком должна быть высокая зарплата? Квалификация низкая, высшего образования и специальных знаний не нужно. Работа не тяжелая физически, в теплом помещении. Конкуренция высокая.
Для начала люди очень разные. И, как ни странно, мечтающие о мягкой туалетной бумаге особыми достижениями и открытиями похвастаться не могут. Такова жизнь.
Уж или Алексеев, Ломоносов, Королёв, Капица или туалетная бумага под цвет стен сортира и семь слоников на комоде.... Великих ученых и исследователей озабоченных колбасой и туалетной бумагой не встречается...
Не знаю про какого именно вы Алексеева, но талант ученого вполне сочетается с достатком и бытовым комфортом. Может, поэту нужно быть голодным и нищим для креатива, физику не обязательно. Напротив, уют, деньги и прислуга способствуют, ИМХО.
Тот же Королев жил в Москве в персональном особняке, построенном специально для него с женой, а не в "хрущёбе". И был недоволен, что не пускают за границу.
А тут и доказывать нечего, русский храм 17-го века, это русский храм 17-го века, а Колизей, это Колизей.
Вот и всё.
очень точно
Вау, как громко!
А теперь объясните это римлянам, и докажите, что русский храм 17-го века, это куда круче чем Колизей.
А еще объясните французам, что церквушка высотой 10 м это много интереснее чем Notre-Dame de Paris, не смотря на больший возраст указанного собора...Ах да, забыл!
Мы можем привезти французов в Покрова на Нерли, и напеть им кучу легенд, НО при том же возрасте что и "нотердам", он всего-то в 3 раза ниже, а древние фрески в нём были утеряны в 1877 г (сбиты при обновлении). Но это же не важно, не так ли? "Зарубежные гости" будут просто кипятком писаться...
я старался говорить тихо, Вам послышалось что-то иное.
Искренне признателен: никогда и подумать не мог, что ценность архитектурного шедевра оценивают по его размерам.
Кстати, Нотр-Дам закончили строить почти на 200 лет позже Покровов, включённых в список памятников мировой культуры.
замечу, что и Храм Гроба Господня и Джвари (4-й век н.э.) и Храм Троицы в Гергети (Вы были там в прошлом году) также много меньше по габаритам - вычеркнем из списков?
и иностранцы "писали кипятком, когда я с друзьями вывозил их в Суздаль-Боголюбово- Ферапонтов м.-В. Новгород.
Фрески, к несчастью, шедевры далеко не долговечные.
Не знаю про какого именно вы Алексеева, но талант ученого вполне сочетается с достатком и бытовым комфортом. Может, поэту нужно быть голодным и нищим для креатива, физику не обязательно. Напротив, уют, деньги и прислуга способствуют, ИМХО.
Тот же Королев жил в Москве в персональном особняке, построенном специально для него с женой, а не в "хрущёбе". И был недоволен, что не пускают за границу.
Того, Алексеева, который экранопланы строил.
Его ни разу не заботила хрущёвка, в которой он так и жил до самой смерти. Да и не часто он там бывал - всё больше по общагам и гостиницам испытательных центров... Знаете ли - интересы у человека совершенно другие...
Так же другие интересы у подавляющего большинства выдающихся учёных.
К примеру в Дубне во времена СССР охрана ОБЯЗАНА была знать в лицо всех основных специалистов. Работало это примерно так:
Вечер, 10-ый час. Он пошел в шлёпках и халате мусор выносит, и вдруг по дороге его "осенило". Он с тем же ведром и идёт в проходную. Там примерно такой диалог:
- Добрый вечер
- Здравствуйте Пал Михалыч. Ведерко вот сюда поставьте и проходите. Удачной работы.
- Спасибо
Далеко за полночь он идёт обратно. Ему
- Пал Михалыч, вот ваше ведро. До свидания
- До свидания..
И похрен ему на уют и деньги! А прислуга нужна еще меньше. Ему нужна наука.
Весьма показательный случай описывается в современной английской истории. Там астрономы совершили какое то открытие. И вот по этому поводу торжественная церемония, королева благодарит руководителя проекта и обещает увеличить финансирование и оплату сотрудников (выделить грант). На что руководитель отвечает "нет, Ваша Величество, этого делать не нужно. Обновление оборудования обсудим отдельно а оплата - лишняя"
Естественно все в ступоре. Как так? А он поясняет:
"Сейчас здесь работают энтузиасты, которым интересна наука, а как только будут деньги - полезут карьеристы"....
Искренне признателен: никогда и подумать не мог, что ценность архитектурного шедевра оценивают по его размерам.
Ценность - нет, НО туристам нужна не ценность, а зрелищность.
Это же простейшая вещь:
Приехали в Нотердам Де Пари - и можно пару часов гулять осматривая этот собор ( а хороший экскурсовод и на целый день лекцию задвинет). Приехали в Покрова на Нерли, обошли кругом, заглянули внутрь. На всё про всё 10 минут. А дальше...
А дальше вопрос "нахрена нас сюда привезли"?
Еще более плачевно с упомянутым Вами храмом в Грузии - там до ближайшей достопримечательности "100 вёрст да всё лесом", а лететь через полмира и трястись потом несколько часов по горному серпантину в машине ради пусть и уникальной, но весьма невзрачной достопримечательности может один из миллиона. И даже постройка аэропорта непосредственно у подножья храма ничего не изменит, кроме испорченных пейзажей. Увы...
Безусловно есть ценители, различающие тонкости православия и католицизма, которые могут оценить различе стилей, тонкости резьбы и уникальность сооружений. НО подавляющую часть туристов составляют "гламурные кисо", которым нужна сказка типа "я душу дьяволу продам за ночь с тобой" и "офигенные сараи с рюшечками". Такова жизнь...
Отредактировано Sergey (11.10.2016 10:42:37)
Раскрутка нужна. Самая посещаемая достопримечательность - унылая и уродливая металлоконструкция.
Приехали в Нотердам Де Пари - и можно пару часов гулять осматривая этот собор ( а хороший экскурсовод и на целый день лекцию задвинет).
Раскрутка нужна. Самая посещаемая достопримечательность - унылая и уродливая металлоконструкция.
Она уродливая, но зрелищная.
А еще вокруг, в шаговой доступности, сотни других достопримечательностей.
Ну и "на секунду" Париж, внезапно, европейская столица, до которой любой европеец "на раз" доезжает на личном авто....
Господин Nestor, вот право, под защитой админресурса Вы как-то уже совсем выходите за рамки приличий, мнекаж. Причем утрачиваю нить Ваших суждений. Просто пояснила человеку, что в моих глазах придает этическую оправданность Вашим: претензиям к строю, сложным решениям по присяге и этому всему вот. Понимать глубже мне как-то никуда не упало, т.к. Вас читаю по интернету, Вы мне не сосед по садоводству, чтобы Вас почитать как ликвидатора (так вышло, что в садоводстве у близких друзей родителей через один участок были ликвидаторы с семьями, причем даже будущие, т.к. участки у них были с начала 1980-х в Калужской области). Тут интернетное обсуждение, реагируем мы всё же на позиции больше и их аргументацию.
Мне, сапогу, ваших заумностей не понять. Вы можете сказать по-проще, чего Вам надо-то от меня?
Она уродливая, но зрелищная.
А еще вокруг, в шаговой доступности, сотни других достопримечательностей.
Ну и "на секунду" Париж, внезапно, европейская столица, до которой любой европеец "на раз" доезжает на личном авто....
А я ещё не решил, кто из вас (с docsurом) прав.
Вроде и он правильные вещи говорит...но помню, как в 1993 году какие-то буржуи в Кремле заглядывали в Архангельский собор.
А я уже выходил из него (абсолютно разочарованный).
Буржуи брезгливо заглянули внутрь, потянули носом, скорчили презрительные гримасы и... не пошли.
Ценник у бабки на табуретке был оригинальный:
"Граждане России - 10 рублей, иностранцы - 10 долларов" (а доллар был тогда что-то около 1000 рублей)
Написано было криво (фломастером).
Половина презрительной мимики буржуинов относилась к собственно Достопримечательности (АС), а половина - к ценнику.
Туризм. 25 самых популярных городов мираВезде субтропики?
Большую часть Европы я как раз в февралях и объехал. Убедился, что главное, если есть что посмотреть - а в России такого очень много - это сервис - трансферы и гостиницы, причем 5 звезд вовсе не обязательно - достаточно и трех. Я вообще за 10-15 лет только дважды в Вене и Праге был в 4-х, и один раз в 5 звезд - в Амстердаме.
Sergey написал(а):
Она уродливая, но зрелищная.
А еще вокруг, в шаговой доступности, сотни других достопримечательностей.
Ну и "на секунду" Париж, внезапно, европейская столица, до которой любой европеец "на раз" доезжает на личном авто....А я ещё не решил, кто из вас (с docsurом) прав.
Вроде и он правильные вещи говорит...но помню, как в 1993 году какие-то буржуи в Кремле заглядывали в Архангельский собор.
А я уже выходил из него (абсолютно разочарованный).
думается, и не надо искать чью-то "абсолютную" правоту.
у каждого свой вкус и своё собственное мироощущение, что относится, естественно, и к восприятию произведений искусства.Может, стоить лишь добавлять ИМХО, но не писать в категоричном стиле.
Да, и понимание/восприятие "зрелищности" у каждого сугубо личное.
Впервые был в Покровах на Нерли в ноябре 1964 г. Да, топали трое московских студентов по заиндевевшему полуболоту.
Храм для нас открыла последняя (или единственная?) на тот момент монахиня.
Одно из мощнейших для меня (лично) впечатлений в жизни - по красоте, стремлению вверх...вероятно, к Богу, изумительная гармония.
Извините, если что не так...
Извините, если что не так...
Да всё так, вроде 
НО туристам нужна не ценность, а зрелищность.Это же простейшая вещь:Приехали в Нотердам Де Пари - и можно пару часов гулять осматривая этот собор ( а хороший экскурсовод и на целый день лекцию задвинет).
Тогда я совсем не понимаю, почему вокруг "Явления Христа народу" народ не толпится, а вокруг "Джоконды" постоянно 200-300 человек...
И о Колизее. Велик, ничего не скажешь, но толп вокруг него нет таких, как в галерее героев 1812 года. Да и вообще мне показалось, что в Риме у могилы Рафаэля народу больше.
Я думаю, что по северному маршруту из Москвы в Питер отбоя от желающих не будет никогда.
Ценность - нет, НО туристам нужна не ценность, а зрелищность.
Это же простейшая вещь:
Приехали в Нотердам Де Пари - и можно пару часов гулять осматривая этот собор ( а хороший экскурсовод и на целый день лекцию задвинет). Приехали в Покрова на Нерли, обошли кругом, заглянули внутрь. На всё про всё 10 минут. А дальше...
А дальше вопрос "нахрена нас сюда привезли"?
Еще более плачевно с упомянутым Вами храмом в Грузии - там до ближайшей достопримечательности "100 вёрст да всё лесом", а лететь через полмира и трястись потом несколько часов по горному серпантину в машине ради пусть и уникальной, но весьма невзрачной достопримечательности может один из миллиона. И даже постройка аэропорта непосредственно у подножья храма ничего не изменит, кроме испорченных пейзажей. Увы...Безусловно есть ценители, различающие тонкости православия и католицизма, которые могут оценить различе стилей, тонкости резьбы и уникальность сооружений. НО подавляющую часть туристов составляют "гламурные кисо", которым нужна сказка типа "я душу дьяволу продам за ночь с тобой" и "офигенные сараи с рюшечками". Такова жизнь...
Как я уже написал уваж. Скептику, у каждого – собственное восприятие и зрелищности и ценности. И можно пол-мира пролететь, дабы увидеть какой-то один шедевр (выбирайте по вкусу). И помнить всю оставшуюся жизнь.
Рядом с Покровами, кстати, и Боголюбово и Суздаль в 20 верстах.
Не буду обсуждать вкусы "гламурных кисо", у них «такова жизнь». У меня (лично) она другая.
«Еще более плачевно с упомянутым Вами храмом в Грузии…»:
Маршрут: Тбилиси – Ананури + «старая» Военно-грузинская дорога + Жинвальское водохранилище – Гудаури – Крестовый перевал – Степанцминда с Казбеги и храмом Гергети – Дарьяльское ущелье. Расстояние 167 км. По дороге, кстати, родовое село Патриарха Илии Сно – тоже стоит посмотреть.
И аналогов нет, и Грузия в этом регионе весьма отличается, к примеру, от Кахетии или Имеретии.
И храм великолепен. Вне зависимости от размеров.
Всё изложенное – мой личное восприятие
Sergey
Ценность - нет, НО туристам нужна не ценность, а зрелищность.
Какое-то у Вас упрощённое представление об индустрии туризма.
Какая зрелищность нужна финским туристам?
Побольше водки и туалетов.
Зачем ехать в Питер, если всё из перечисленного есть в Выборге.
Есть медицинский туризм (Израиль и Германия), есть горнолыжный туризм (Шерегеш, Кемерово), есть спа-туризм (Карловы Вары, Кисловодск, Боржоми), есть водный туризм по Волге и Енисею.
Алтай, Камчатка, Сахалин, красоты природы+гастротуризм, Калининград, ностальжи-туризм для немцев. Рыбалка на Ахтубе.
Всё вместе и составляют индустрию туризма.
Отредактировано Синг (11.10.2016 11:38:11)
Всё вместе и составляют индустрию туризма.
И везде, в любой отрасли этой индустрии нужна инфраструктура -транспорт, гостиницы с незаметным персоналом и неприхотливой, но вкусной едой, квалифицированные гиды и хорошие дороги.
Самое простое - при массовом притоке туристов в Москву их надо встречать в аэропортах. Я знаком с тремя из них - в каком из аэропортов - "дочке", "шарике" или "внучке" можно у самого выхода разместить хотя бы с десяток автобусов, чтобы отвезти прибывших в гостиницы? Разве что в только что открывшемся "щелчке"...
Конечно же нужна инфраструктура.
Так же, как нужна инфраструктура при добыче нефти и газа.
Плюс безопасность.
В противном случае, так и будем с тайными надеждами на чудо ждать открытия нефтяных бирж.
Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Другие интернеты » ПостКорытное пространство (фантомные боли, заочные дуэли и прочее) -3