КЕЛЬТХОЗ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Текущие новости - Осень-2016
По этой логике анекдоты про "еврейскую маму" сочиняют нехорошие русские, чтобы представить её глупой квочкой.
А давайте в ту же игру поиграем:
Я называю 1 профессионального галахического юмориста, а Вы - 900 русских.
Ну, когда обсуждение явной аномалии в "российской западноориентированной НСО" шло, я уже предлагал такое.
Ну, когда обсуждение явной аномалии в "российской западноориентированной НСО" шло, я уже предлагал такое.
В упор не понимаю такой упёртости... Просто приводят факт - не хороший и не плохой - просто факт... Причём легкопроверяемый... Сразу обиды, подозрения, пламенная отповедь... Не понимаю...
В упор не понимаю такой упёртости... Просто приводят факт - не хороший и не плохой - просто факт... Причём легкопроверяемый... Сразу обиды, подозрения, пламенная отповедь... Не понимаю...
А представьте на минуту, что у Вас мама - цыганка.
И вдруг в Вашем присутствии кто-нибудь заводит речь о национальном составе женских колоний в РФ.
Наверняка впряжётесь (мб - и полностью осознавая правоту собеседника).
Но в данном случае - это часть прошивки отечественного либерала. Будь он трижды Иванов или Петров.
Так у них принято.
Отредактировано Скептик (28.09.2016 10:42:55)
И вдруг в Вашем присутствии кто-нибудь заводит речь о национальном составе женских колоний в РФ.
Не, ну эт перебор...))) Сравнили состав НСО и юмористов с тюремным контингентом...))) Сейчас Вам покажут...)))
Скептик
Нет, я имел в виду ту "аномалию", с которой вообще на форуме возник "еврейский вопрос".
Так называемая "российская западноориентированная НСО".
Почему их там так много?
Много - значит значительно больше нормы. Тогда ответьте на два вопроса:
1. Что принимается за норму (число)?
2. Сколько "их" (число)?
Подозреваю, что Вы хотите начать сказку про белого бычка и 0.11%. Не надо. Неохота опять талдычить про выборки и закон больших чисел. И про трёх евреев-футболистов из 11. И про физиков... И про математиков...
А давайте в ту же игру поиграем:
Я называю 1 профессионального галахического юмориста, а Вы - 900 русских.
И про юмористов...
Что принимается за норму (число)?
Интуитивно полагаю, что процентное содержание какой-либо национальности в политическом движении должно находится где-то возле процентного содержания этой национальности в обществе.
Если, конечно, партия не называется "Наша мама лучше всех!".
Лапоть влево, лапоть вправо, но даже каждый сотый - это уже и то десятикратное превышение.
А их там - далеко не каждый сотый, а... большинство.
Сколько "их" (число)?
Конкретно? Не знаю 
Но любое случайное перечисление фамилий из любой новости на эту тему ("западноориентированная НСО") выглядит как классный журнал 57 школы.
Melik-2, вопрос был не "лучше ли?", а "чем именно лучше работать на частника?". Ну кроме того, что "их много"...
А тем, что не устраивает условия у одного частника, то можно найти другого с иными условиями.
А тем, что не устраивает условия у одного частника, то можно найти другого с иными условиями.
Извините, Вы много знаете ООО, ИЧП, где платят нормальную зарплату вбелую?
Извините, Вы много знаете ООО, ИЧП, где платят нормальную зарплату вбелую?
Я знаю много, но главное тут, что как договоришься - так и заплатят. А вот государственно-капиталистическая монополия в иные периоды своей деятельности вообще заработные платы некоторым своим подданным не платила, забирая их труд абсолютно бесплатно. И другого работодателя как-то на горизонте не просматривалось.
Отредактировано Melik-2 (28.09.2016 11:47:35)
А вот государственно-капиталистическая монополия в иные периоды своей деятельности вообще заработные платы некоторым своим подданным не платила, забирая их труд абсолютно бесплатно.
Абсолютно без иронии - где и когда такое было? Или Вы уже про 90-е?
что как договоришься - так и заплатят.
А тут, извините, в Вас заговорил московский снобизм... Не так уж и много мест, где есть широкий выбор... Не говоря уж о возрасте и здоровье претендентов на вакансии...
Абсолютно без иронии - где и когда такое было? Или Вы уже про 90-е?
Да я про колхозников. Им и паспорта выдали не сразу, да и система с трудоднями вообще отличная - римские рабовладельцы, наверное, в могилах локти кусали от такой придумки.
А тут, извините, в Вас заговорил московский снобизм... Не так уж и много мест, где есть широкий выбор... Не говоря уж о возрасте и здоровье претендентов на вакансии...
Какой такой снобизм? В населенных пунктах свыше 1000 человек проживает 99% населения России, а в городах свыше 100 тысяч жителей 61% населения России. Простите, в крупных городах выбор есть всегда. А бы ли такой выбор во времена государственного монополизма?
Какой такой снобизм? В населенных пунктах свыше 1000 человек проживает 99% населения России, а в городах свыше 100 тысяч жителей 61% населения России. Простите, в крупных городах выбор есть всегда. А бы ли такой выбор во времена государственного монополизма?
Вы знаете, даже теряюсь...))) Выбор какой - между продавцом за 10 тысяч или за двенадцать? Или до 40 лет? Или с опытом работы? А что касается того, что Вы называете монополизмом - был, да ещё какой... Для тех, кто хотел... Был разговор на корыте на эту тему...
Да я про колхозников. Им и паспорта выдали не сразу, да и система с трудоднями вообще отличная - римские рабовладельцы, наверное, в могилах локти кусали от такой придумки.
Так вроде-же этот этап закончился довольно давно... И опять-же, всё познаётся в сравнении... Я уж не помню, кто-то приводил статистику - сколько народу имеет загранпаспорта... ЕМНИП, не так уж и много... Как думаете, почему? Тем более, это преподносится, как чуть-ли не "главное завоевание демократии и либерализма"...
Да я про колхозников.
Melik-2, дык колхозы-то как раз и не были государственными предприятиями. Кооперация это на паевой основе, в отличие от совхозов, в которых работодателем выступало именно государство. Две большие разницы по форме собственности.
vshep, никогда не упирайтесь рогом, мой Вам совет.
Если оппонент в какой-то части прав (насчёт колхозников, например) - немедленно признавайте.
Через два поста эта его "победа" забудется, а Вы продолжайте долбить по тем пунктам, где правы уже Вы.
И чем дольше он выкручивается, тем больше очков поимеете.
Азы
Melik-2, дык колхозы-то как раз и не были государственными предприятиями. Кооперация это, в отличие от совхозов, в которых работодателем выступало именно государство. Две большие разницы.
Да-да. А еще они могли самостоятельно распоряжаться плодами своего труда. Просто одно из многочисленных отделений государственно капиталистической монополии.
И опять-же, всё познаётся в сравнении... Я уж не помню, кто-то приводил статистику - сколько народу имеет загранпаспорта..
Речь о внутреннем паспорте. Когда без справки от председателя в соседний район нельзя.
Так вроде-же этот этап закончился довольно давно... И опять-же, всё познаётся в сравнении... Я уж не помню, кто-то приводил статистику - сколько народу имеет загранпаспорта... ЕМНИП, не так уж и много... Как думаете, почему? Тем более, это преподносится, как чуть-ли не "главное завоевание демократии и либерализма"...
Простите, одно дело, когда загранпаспорта могут иметь избранные, и совсем другое дело, когда их могут иметь все. А так-то по желанию, конечно же. Выездные визы опять-таки замечательно изобретение социализма - чисто чтобы работники не разбежались - я потом и говорю вслед за Лениным: монополия. А монополии всегда стремятся сохранить свое монопольное положение, и делают это зачастую весьма непорядочными методами.
Я про унутренние паспорта, кстати, говорил. Второе крепостное право большевиков - ВКП(б).
Вы знаете, даже теряюсь...))) Выбор какой - между продавцом за 10 тысяч или за двенадцать?
Да, есть и такой выбор. А еще можно договориться с работодателем об отпуске в полгода (неоплачиваемом, конечно же). А можно найти работу в таком же магазине, но который типа бутик, за 20 тысяч рублей. Вариантов много, тут как потопаешь, так и полопаешь.
Но я вас еще раз спрашиваю: был ли при государственно-монополистическом строе выбор работником работодателя?
Отредактировано Melik-2 (28.09.2016 12:28:33)
Речь о внутреннем паспорте. Когда без справки от председателя в соседний район нельзя.
Да понимаю, что о внутреннем...))) Я просто провожу аналогию - сейчас загран можно всем - многие получили? Так может и тогда, кто хотел, мог уехать?
vshep, никогда не упирайтесь рогом, мой Вам совет.
Я никогда не упираюсь...Если не знаю точно, так и пишу, что мне кажется...)))
Но я вас еще раз спрашиваю: был ли при государственно-монополистическом строе выбор работником работодателя?
Самый простой пример - можно было протирать штаны в НИИ за 90-100, можно было поехать на Север... Из моей жизни - на лето в Казахстан из Москвы приезжали шабашники-связисты... В Москве они имели в месяц300 р,в Казахстане за сезон выходило по штуке в месяц... Был выбор?
Вариантов много, тут как потопаешь, так и полопаешь.
Вы никак не хотите понять, что при нашей модели ну не хватит мест в бутиках в принципе... И сколько-бы ты не топал в урюпинске, не сможешь ты на тамошние зарплаты, какой-бы ты ни честный и прекрасный работник, ездить в Альпы... Даже Турция под вопросом...А сколько у нас Урюпинсков?
Вы никак не хотите понять, что при нашей модели ну не хватит мест в бутиках в принципе... И сколько-бы ты не топал в урюпинске, не сможешь ты на тамошние зарплаты, какой-бы ты ни честный и прекрасный работник, ездить в Альпы... Даже Турция под вопросом...А сколько у нас Урюпинсков?
Это Вы ни как не хотите понять: вам говорят есть выбор между 10 тыр и 20 тыр, т.е. между 1/3 и 2/3 от советской степухи - выбирайте и наслаждайтесь. Свобода...
Да, и не забудьте в Альпы и на Мальдивы слетать...
Самый простой пример - можно было протирать штаны в НИИ за 90-100, можно было поехать на Север... Из моей жизни - на лето в Казахстан из Москвы приезжали шабашники-связисты... В Москве они имели в месяц300 р,в Казахстане за сезон выходило по штуке в месяц... Был выбор?
Послушайте, и сейчас совсем разные зарплаты у мастера на буровой и его "коллеги по корпорации" в офисе. Но компания одна.
Вся фишка в том, что сейчас компаний много и разных, и они за персонал конкурируют. А тогда компания была одна и на всё.
Вы никак не хотите понять, что при нашей модели ну не хватит мест в бутиках в принципе... И сколько-бы ты не топал в урюпинске, не сможешь ты на тамошние зарплаты, какой-бы ты ни честный и прекрасный работник, ездить в Альпы... Даже Турция под вопросом...А сколько у нас Урюпинсков?
Так и я говорю, что, бывало, рабовладельцы своих работников на убой кормили, ценили, о здоровье заботились. Наказывали, конечно, но при этом и заботились. Это ж средство производство, приносящее прибыль, его смазывать надо, заправлять по необходимости.
Вся фишка в том, что сейчас компаний много и разных, и они за персонал конкурируют. А тогда компания была одна и на всё.
Такое ощущение, что мы на разных языках говорим...))) Кто конкурирует, за какой персонал? Если Вы о прослойке суперпрофессионалов, то это всегда так было... Просто Вы в Союзе не работали... Но основная масса - это не супер-пупер, а обычные работяги... Кто за них конкурирует? Не смешите народ...И серые рабочие лошадки нужны не менее супер-пупер... Вы всё-таки прочитайте Полякова... Там, на мой взгляд, довольно точно всё описано, причём литературным языком...
Тогда было очень много разных организаций и предприятий с разными условиями работы и разными зарплатами. Было бы желание работать. А вот соцгарантии были везде и слиться, не выплатив долги по зарплате, госпредприятие тоже не может. Как и уволить работника просто так из-за "изменения бизнес-планов".
Так и я говорю, что, бывало, рабовладельцы своих работников на убой кормили, ценили, о здоровье заботились. Наказывали, конечно, но при этом и заботились. Это ж средство производство, приносящее прибыль, его смазывать надо, заправлять по необходимости.
А сейчас?
Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Текущие новости - Осень-2016