КЕЛЬТХОЗ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Пенсионеров обяжут нотариально удостоверять сделки по квартире
Удивительная новость.
Я не понял: а что - разве какие бы то ни было сделки с недвижимостью возможны без нотариального оформления? 
Возможны.
Удивительная новость.
Я не понял: а что - разве какие бы то ни было сделки с недвижимостью возможны без нотариального оформления?
Хм...Ну Вы, блин, даёте! (с)
Это как?
Дарственная вроде именно через нотариуса, а вот продажа не знаю как оформляется.
Если просто продающий подписывает какую-то бумагу, а покупающий отдает ему деньги (а то и не дает, а что-то "прощает" или типа того) и идет регистрировать новую собственность, то наверно это не лишний этап в случае пожилых людей. Надо было его еще и в обязательном плрядке для выпускников детдомов ввести, они еще чаще жертвами жуликов и вымогателей становятся и теряют квартиры.
Это как?
Составили договор, подписали, отдали деньги, получили ключи и расписку и вперед, в регпалату. 
ИМХО, нотариусы будут рады, если всё через них проходить будет. Гарантии сомнительны при этом. Нотариальных сделок дофига оспаривается, НЯП.
В случае пожилого человека, который то вроде нормален, а то дебил дебилом никакого хорошего выхода нет. Свою полную/частичную недееспособность они, как правило, не осознают. Направлять всех старше N лет ежегодно на медкомиссию по определению сохранности интеллекта и, в случае соответствующего заключения, лишать дееспособности, права на профессиональную деятельность, автоправ и т.д. - это м.б. и правильно, но как-то тоталитарно. 
Это как?
В соответствии с ГК РФ.
До 2016 (!!!) года нотариальное удостоверение не являлось обязательным.
С 2016 года - любое отчуждение долей в праве, и имущества подопечного, несовершеннолетнего - исключительно в нотариальной форме.
Пример:
Муж и жена, у каждого по 1/2 доле в праве на квартиру, квартира продаётся по одному договору как целый объект - будьте добры подкормить нотариуса.
Потому что наши добрые законодатели и наш добрый президент решили, что мы должны кормить нотариусов.
Ключевое слово тут не "продажа" или "дарение", а "отчуждение".
Решающее значение в определении формы договора (нотариальная или простая письменная) имеет наличие долевой собственности.
Совместная или индивидуальная - можете составлять договор сами (пока?), долевая - к нотариусу.
А сказки про проверку дееспособности и большую юридическую чистоту сделки в случае нотариального удостоверения - это байки для дефективных детишек.
Нотариальная мафия - это сила.
Получается, "некневсе" форумчане около 20 лет ничего из недвиги не продавали не покупали?
Удивительная новость.
Я не понял: а что - разве какие бы то ни было сделки с недвижимостью возможны без нотариального оформления?
Если единоличная собственность, на движение недвиги нотариус не нужен. Хочешь продавай, хочешь дари.
Если в собственности есть дети, то начинаются пляски "пройди пять кругов ада". Обязательно нотариус, самом собой. И опека - вот самое злодейское зло в Москве. Любая операция с недвижимостью, где есть в доле несовершеннолетние, требует одобрения органа опеки. Сначала эти опекуны одобряют (а могут и не одобрять), и только потом нотариус удостоверяет.
Простите, я о наболевшем.
Отредактировано Melik-2 (13.09.2017 10:01:06)
Если в собственности есть дети, то начинаются пляски "пройди пять кругов ада".
До 2016 года - нет. В смысле, опека нужна была, конечно, но к нотариусу - по желанию.
Если единоличная собственность, на движение недвиги нотариус не нужен. Хочешь продавай, хочешь дари.
Или если совместная (без выделения долей).
Или если совместная (без выделения долей).
Да.
До 2016 года - нет. В смысле, опека нужна была, конечно, но к нотариусу - по желанию.
В Москве обязательно. Т.е., может, можно было бы оспорить это через суд, но не стоит оно того.
В Москве обязательно.
Простите? В Москве какой-то другой Гражданский Кодекс действует?
Простите? В Москве какой-то другой Гражданский Кодекс действует?
В Москве опека действует. Которая запросто выносит отказ в продаже квартиры в случае переезда ребенка из однушки в Москве в 5-комнатный дом в Малаховке* (10 километров от МКАДа и час до Кремля своим ходом, детсад и школа через дорогу, газ, вода). Обжаловать через суд.
Вы будете с ними спорить про нотариуса?
*Реальный случай. И не единичный.
Вы хотите сказать, что опека в 2015 году могла поставить условием... обязательную нотариальную форму договора?
Не поверю.
Максимум (и минимум) что могла потребовать "опека" - так это нотариально удостоверенные обязательства родителей выделить детям доли в приобретаемом жилом помещении. За копеечные и фиксированные суммы.
А сейчас (после 2016 года) сам договор должен быть совершён в нотариальной форме.
За процент от суммы сделки.
Отредактировано Скептик (13.09.2017 11:36:24)
(пожимая плечами)
Военторг при гарнизоне.
Военторг при гарнизоне.
Дык, обратная же ситуация:
В Москве на закон слюной плюют (в порядке административного произвола), а в лесосибирсках неукоснительно соблюдают.
И москвичи (!) не залупаются, и не идут в суд, а покорно вываливают нотариусу нелюбические суммы (процент от цены московских (!) квартир.
Отредактировано Скептик (14.09.2017 07:29:10)
Дык, обратная же ситуация:
В Москве на закон слюной плюют (в порядке административного произвола), а в лесосибирсках неукоснительно соблюдают.
И москвичи (!) не залупаются, и не идут в суд, а покорно вываливают нотариусу нелюбические суммы (процент от цены московский (!) квартир.
За 19 миллионов отдаешь 45 68 косарей государству и нотариусу - проверил по выписке. В 2015.
Риэлтор берет больше.
Отредактировано Melik-2 (14.09.2017 06:05:15)
За 19 миллионов отдаешь 45 68 косарей государству и нотариусу - проверил по выписке. В 2015.
Риэлтор берет больше.
Риэлтор находит покупателя/продавца, за это и берёт. А вовсе не за печатание договора.
Нотариус разве...ищет покупателя/продавца?
Отнюдь нет.
Если я сам нашёл квартиру, то я могу сам составить договор (расходы - 3 листа бумаги и несколько крупинок краски из принтера) и уплатить государству пошлину в размере 2 тыр.
Нет, говорят, заплати ещё и нотариусу 66 тыр.
А весь прикол в том, что у нотариуса тоже есть принтер и бумага (и ему очень нужны мои 66 тыр.).
Если Вас обяжут нанимать профессионального водителя (или повара) за монопольно установленное сообществом профессиональных водителей (или поваров) высочайшее вознаграждение - Вам понравится?
Отредактировано Скептик (14.09.2017 07:37:07)
Риэлтор находит покупателя/продавца, за это и берёт. А вовсе не за печатание договора.
Нотариус разве...ищет покупателя/продавца?
Отнюдь нет.
Если я сам нашёл квартиру, то я могу сам составить договор (расходы - 3 листа бумаги и несколько крупинок краски из принтера) и уплатить государству пошлину в размере 2 тыр.
Нет, говорят, заплати ещё и нотариусу 66 тыр.
А весь прикол в том, что у нотариуса тоже есть принтер и бумага (и ему очень нужны мои 66 тыр.).
Если Вас обяжут нанимать профессионального водителя (или повара) за монопольно установленное сообществом профессиональных водителей (или поваров) высочайшее вознаграждение - Вам понравится?
Отредактировано Скептик (Сегодня 07:37:07)
Я, кажется, нигде не написал, что мне это понравилось.
Просто вот так в Москве обстояли дела в 2015 году, при продаже квартиры, где прописаны малолетние, один из которых в доле, и покупке двух других смежных квартир.
Да, нотариус требовался не для продажи, а для покупки. Без этого опека не давала продать. Тут я, наверное, не ясно выразился. Приносишь в опеку договор покупки, с визой нотариуса, они ставят одобрение на договор продажи.
Сумасшедшая система, на самом деле. Невероятно меня выбесила, и вообще дико осложнила эту авантюру.
Мы жили в разных сесесерах, в Россиях разных мы живем.
В 2014 году семья с двумя ну очень несовершеннолетними ребятишками (старшенький по осени в школу собирался, младшенькая еще из памперсов не выросла) продала квартиру, заключив договор в простой письменной форме. Стороны разошлись довольные друг другом.
В моей России органы опеки не могли (и не могут) навязать форму договора.
Максимум - отправить к нотариусу за обязательством выделить доли.
Получается, "некневсе" форумчане около 20 лет ничего из недвиги не продавали не покупали?
А, собственно, почему бы и нет? 
Я тоже не поняла что в этом странного...
И за 20 последних лет, и за жизнь вообще...
Я вот сейчас первый раз в жизни садовый участок продаю. А не окажись у нас второго, теперь не нужного, садового участка, так и не продавала бы ничего.
По моему мнению - покупка/продажа недвижимости - это деятельность, которой занимаются, время от времени, те, кому в капитализме хорошо*.
Магазины, квартиры, пентхаусы, коттеджи, шале, гаражи, земельные участки и прочая собственность - это и есть, ИМХО, зримо и осязаемо воплощённая няшность капитализма.
Странно бы смотрелся человек, ловящий кайф от рынка и капитализма, и при этом...продолжающий «доставать» один сорт колбасы и 25 лет донашивающий одни джинсы.
Это в социализме можно было всю жизнь быть продвинутым, успешным, активным и довольным жизнью человеком, и понятия не иметь – как покупают недвижимость 
___________________
*- впрочем, и те, кому в капитализме плохо, - тоже периодически занимаются этим делом. Только уже по нисходящей, так сказать 
Отредактировано Скептик (19.09.2017 08:33:08)
Недвижимость покупалась и при социализме. Главное - надо было знать, у кого либо купить, либо попасть туда, где она продавалась. Оформлялось это либо как обмен, либо как вступление в кооператив.
Естественно, это было не для тех, кто чувствовал себя успешным и имел жилье по должности. Хотя и там....
"Блат выше совнаркома", как поговаривали во "времена укромные, теперь почти былинные" 
В 1999 году при покупке квартиры никакого согласия\несогласия опеки для двух детей - 5 и 2 лет - при заключении договора не требовалось.
В 1999 году при покупке квартиры никакого согласия\несогласия опеки для двух детей - 5 и 2 лет - при заключении договора не требовалось.
Речь не о покупке (странно, если бы опека возражала), а о продаже.
Если несовершеннолетний имел долю в праве (сколь угодно малую), либо являлся участником общей совместной собственности, в 1999 году согласие органов опеки и попечительства на отчуждение такого имущества, безусловно, требовалось.
По моему мнению - покупка/продажа недвижимости - это деятельность, которой занимаются, время от времени, те, кому в капитализме хорошо*.
Магазины, квартиры, пентхаусы, коттеджи, шале, гаражи, земельные участки и прочая собственность - это и есть, ИМХО, зримо и осязаемо воплощённая няшность капитализма.
Странно бы смотрелся человек, ловящий кайф от рынка и капитализма, и при этом...продолжающий «доставать» один сорт колбасы и 25 лет донашивающий одни джинсы.
Это в социализме можно было всю жизнь быть продвинутым, успешным, активным и довольным жизнью человеком, и понятия не иметь – как покупают недвижимость
Так была такая формулировка распространённая - "материал'но и жилищно обеспеченный" - в брачных об'явлениях популярная (чоловик, желающий найти себе жинку, позиционирует себя "материал'но и жилищно обеспеченным", или дивчина, желающая найти жениха, высказывает желание познакомит'ся с "материал'но и жилищно обеспеченным").
Вот и
"некневсе" форумчане
- не знаю, насколько обеспеченные материал'но 
, но жилищно - явно обеспеченные .