КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Дела религиозные


Дела религиозные

Сообщений 31 страница 60 из 1000

31

Ирина написал(а):

Человек учился в советское время, в этом я уверена на 100%
Поскольку я не понимаю, то и он сильно сомневаюсь.
И не озаботился до сегодняшнего дня.
Кстати, сегодня спросила у молоденького...ответ надо озвучивать или сами догадаетесь?

А кто из "местных христиан" может чётко ответить чем православные отличаются от католиков, протестантов и староверов?
Не, "ткнуть пальцем в небо" и заявить, что мытипаправославные смогут почти все (ну разве кроме поклонников Макаронного Монстра и дедушки Ленина), а суть отличий кто знает?

+2

32

Sergey написал(а):

А кто из "местных христиан" может чётко ответить чем православные отличаются от католиков, протестантов и староверов?
Не, "ткнуть пальцем в небо" и заявить, что мытипаправославные смогут почти все (ну разве кроме поклонников Макаронного Монстра и дедушки Ленина), а суть отличий кто знает?

Подпись автора

    Демократия это диктатура демократов

Вот интересно - я не православная, к Макаронному монстру не имею отношение и дедушку Ленина не люблю, но разницу примерно понимаю на уровне проявлений религиозности. По сути, конечно, нет. Не уверена, что по сути эта разница вообще есть.

0

33

holly написал(а):

разницу примерно понимаю на уровне проявлений религиозности. По сути, конечно, нет. Не уверена, что по сути эта разница вообще есть.

Для того, чтобы разница была по сути, необходимо знать, что:

1. бог есть

2. бог каким-то образом дал понять, какое направление ему угодно, а кто воду мутит и беса тешит.

Если пп.1 и 2 не соблюдаются, то кроме "проявлений" ничего и нету.

2 перста/3 перста, обрезание МПХ, ношение паранджи, не смешивать мясного с молочным, форма креста и так далее.

Тупоконечники/остроконечники.

Отредактировано Скептик (03.08.2016 11:45:27)

0

34

Sergey написал(а):

А кто из "местных христиан" может чётко ответить чем православные отличаются от католиков, протестантов и староверов?
Не, "ткнуть пальцем в небо" и заявить, что мытипаправославные смогут почти все (ну разве кроме поклонников Макаронного Монстра и дедушки Ленина), а суть отличий кто знает?

Кроме очевидной разницы в обрядах? (если не брать греко-католиков и прочих униатов)

0

35

Sergey написал(а):

А кто из "местных христиан" может чётко ответить чем православные отличаются от католиков, протестантов и староверов?
Не, "ткнуть пальцем в небо" и заявить, что мытипаправославные смогут почти все (ну разве кроме поклонников Макаронного Монстра и дедушки Ленина), а суть отличий кто знает?

Что есть "чёткий ответ"? Ежели я скажу, что от католиков мы отличаемся догматически, то это будет чётко? Или нужен м-кий балет? Протестанты все сильно разные и отличаются от всех остальных по разному. Замучаешься перечислять. Староверы тоже вовсе не едины. Скажем так: отличия канонические.

+1

36

Melik-2 написал(а):

Кроме очевидной разницы в обрядах? (если не брать греко-католиков и прочих униатов)

Для Вас она очевидна, а я тоже "типаправославный"*** , и даже знаю что в церкви надо креститься. А вот в каком порядке руку к различным точкам тушки прикладывать - могу и запутаться...... Как бы на данном уровне обсуждать очевидность обрядов проблематично
А вот что наиболее очевидно - убранство церквей:  входишь в "среднерусский" храм - всё в золоте. Входишь в армянский храм - серые стены. Даже кресты на куполах (да и сами купола) имеют принципиально разную форму. А вроде как и те и другие православные.... https://ru.wikipedia.org/wiki/Армянская … ая_церковь
Так что там на счёт очевидной разницы?

***по крайней мере крещен и матушка в церкву ходит, да и я бывал

Отредактировано Sergey (03.08.2016 12:20:15)

0

37

Скептик написал(а):

Для того, чтобы разница была по сути, необходимо знать, что:

1. бог есть

2. бог каким-то образом дал понять, какое направление ему угодно, а кто воду мутит и беса тешит.

Если пп.1 и 2 не соблюдаются, то кроме "проявлений" ничего и нету.

2 перста/3 перста, обрезание МПХ, ношение паранджи, не смешивать мясного с молочным, форма креста и так далее.

Тупоконечники/остроконечники.

Ну да. Так всё и есть. Дык, с точки зрения какого-нибудь аборигена бассейна Амазонки и между рублём и долларом по сути никакой разницы нет. А с точки зрения человека цивилизованного есть и немалая.

0

38

Абдулла-Черный написал(а):

А с точки зрения человека цивилизованного есть и немалая.

А я и не претендую. Я - нецивилизованный.
Раз уж моря крови пролили за то, кому под какие молитвы писю обрезали, и слева направо креститься, или справа налево - значит по делу  :dontknow:
Не мог же народ тысячи лет друг дружку плющить по тому же принципу, по которому "мясо" с "конями" воюет?

Нет, конечно.

Козе понятно, что тут какие-то дико принципиальные вопросы на кону.
Не побоюсь этого слова - догматические.

Отредактировано Скептик (03.08.2016 12:53:03)

+4

39

Sergey написал(а):

А вот что наиболее очевидно - убранство церквей:  входишь в "среднерусский" храм - всё в золоте. Входишь в армянский храм - серые стены. Даже кресты на куполах (да и сами купола) имеют принципиально разную форму. А вроде как и те и другие православные.... https://ru.wikipedia.org/wiki/Армянская … ая_церковь
Так что там на счёт очевидной разницы?

Эт самое... армяне ваащета вовсе НЕ православные христиане. Монофизиты они.
Не, православные, в определенном проценте, там, конечно, имеются, но в целом и в общем дело обстоит вот так: http://www.pravmir.ru/v-chem-raznica-me … tianstvom/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Православие_в_Армении

Отредактировано Синьора Кукурулла (03.08.2016 13:49:45)

0

40

Синьора Кукурулла написал(а):

армяне ваащета НЕ православные христиане.

http://sf.uploads.ru/t/oDUkf.png
Ссылка

0

41

Слушьте, ну я же уже дала ссылки. Сами разбирайтесь в тонкостях и отличиях -- мне зело лениво дальше развеивать Ваше невежество в этом вопросе.

0

42

Синьора Кукурулла написал(а):

Слушьте, ну я же уже дала ссылки. Сами разбирайтесь в тонкостях и отличиях -- мне зело лениво дальше развеивать Ваше невежество в этом вопросе.

На официальном сайе ААЦ написано "Православная"  :dontknow:

Следовательно, Вы сами себя и опровергли.

Можно, оказывается, искренне считать себя православным (шиитом, суннитом, или "просто мусульманином") - несмотря на то, что какие-то сугубо вежественные ленивые грузинки имеют собственное мнение на сей счёт, и православным тебя не считают.

Отредактировано Скептик (03.08.2016 14:10:09)

0

43

Melik-2 написал(а):

Sergey написал(а):

    А кто из "местных христиан" может чётко ответить чем православные отличаются от католиков, протестантов и староверов?
    Не, "ткнуть пальцем в небо" и заявить, что мытипаправославные смогут почти все (ну разве кроме поклонников Макаронного Монстра и дедушки Ленина), а суть отличий кто знает?

Кроме очевидной разницы в обрядах? (если не брать греко-католиков и прочих униатов)

Ну, тут люди более-менее знающие собрались. А если "из глубинки" копнуть  крещеного, но не сильно заморачивающегося на религии православного, то ответ, скорее всего будет как в варианте Скептика "у них Папа, а у нас Патриарх" . Вот и вся догматика.

0

44

Скептик написал(а):

На официальном сайе ААЦ написано "Православная"  

Следовательно, Вы сами себя и опровергли.

Можно, оказывается, искренне считать себя православным (шиитом, суннитом, или "просто мусульманином") - несмотря на то, что какие-то сугубо вежественные ленивые грузинки имеют собственное мнение на сей счёт, и православным тебя не считают.

Кем там себя считают ордынцы, черт его знает.

The Armenian Apostolik Church is not Orthodox
Армянская Апостольская церковь не является Православной
http://apologet.spb.ru/ru/новые-поступления/8-инославие-и-экуменизм/59-2008-11-04-16-03-50.html

Отредактировано Синьора Кукурулла (03.08.2016 15:21:14)

0

45

Скептик написал(а):

Козе понятно, что тут какие-то дико принципиальные вопросы на кону.

Да обнаковенные шкурные интересы на кону были. Чего ёрничать-то? Особливо после того, как моря крови сменились океанами её же в 20м веке.

0

46

Скептик написал(а):

Можно, оказывается, искренне считать себя православным (шиитом, суннитом, или "просто мусульманином") - несмотря на то, что какие-то сугубо вежественные ленивые грузинки имеют собственное мнение на сей счёт, и православным тебя не считают.

Да делов-то. Можно искренне считать себя русским патриотом и огрести по морде за русофобию. Как будто первый день на свете, право слово.

0

47

http://s4.uploads.ru/t/HvRG9.jpg

0

48

Синьора Кукурулла написал(а):

Кем там себя считают ордынцы, черт его знает.

Не ордынцы, а армянская апостольская церковь. Официальный сайт.

Синьора Кукурулла написал(а):

The Armenian Apostolik Church is not Orthodox

Тхе...схурч..."с как доллар"...Муйня какая-то.
Чё это такое? Апологет спб?
Круто  :cool:

Каждая Церковь взяла себе особое имя, Армянская называет себя Апостольской. На самом деле название каждой из Церквей гораздо длиннее, чем просто Католическая, Православная, Апостольская. Наша Церковь называется Армянская Апостольская Православная Святая Церковь (Православная – в смысле истинности веры).

Ссылка

0

49

Абдулла-Черный написал(а):

Да обнаковенные шкурные интересы на кону были. Чего ёрничать-то?

Оба-на!
Иже херувимы, и всякая такая штука...- а получается - кто-то типа замполитов в войнушках за "обнакновенные шкурные интересы".

0

50

Скептик написал(а):

Оба-на!
Иже херувимы, и всякая такая штука...- а получается - кто-то типа замполитов в войнушках за "обнакновенные шкурные интересы".

Не-а. Там, где моря крови, даже не замполиты. Насколько я понимаю, Европа вспоминает об этих морях в основном опосля 30ти летней войны. Ну, собственно, действительно по тем временам беспредельщина сплошная. Дык, светские начальники вполне себе обходились без замполитов. Что же до нас, то при Петре у церкви вообще своего начальства не стало. Исключительно государственное, т.е. светское.

0

51

Скептик написал(а):

И смотря как вопрос задавать. Можно вот так:
А можно и вот так:

И как же он там был задан?)

Несмотря на... что?
На то, что Солитон дурак?

Несмотря на какой-то сомнительный опрос с такими же результатами..
При чем тут Солитон?

Большинство из представителей мусульманских народов России имеет свою государственность в виде национальных республик в составе Российской федерации. По разным подсчётам число представителей «коренных» мусульманских народов в стране на сегодняшний день составляет более 19 млн. человек. Преобладают мусульмане суннитского толка. Мусульмане-шииты живут, главным образом, в приграничных районах Северного Кавказа.

Итак, основная масса приверженцев Ислама приходится на Поволжье, Приуралье и Северный Кавказ. Самым многочисленным мусульманским народом России являются татары. Их численность достигает 7 млн., из них лишь 1,7 млн. в силу сложившихся исторических обстоятельств проживают в родной республике Татарстан. Остальная часть проживает в Башкорстане -1,3 млн., в республиках Средней Азии – 1,5 млн. Коренными территориями этнического расселения являются так же некоторые регионы Сибири и Урала, а так же практически всё Поволжье. Современный татарский язык относится к кыпчакской группе тюркской языковой семьи и имеет три диалекта: казанскотатарский, западный (мишарский), восточный (сибирских татары); особняком стоит язык крымских татар. Ислам является фундаментальной основой культуры татарского народа; 98, 7 % верующих татар - это мусульмане-сунниты.

В России в целом, вслед за татарами численно следуют башкиры. Их около 1,7 млн.чел. В самом Башкорстане их более 1,5 млн, 160 тыс. живут в соседней Челябинской области; немало их в Оренбургской области и в Татарстане (20 тыс.).

Крупным народом, исповедующим Ислам являются чеченцы - около 1,4 млн. человек. Свыше миллиона живут в Чечне, в соседней Ингушетии живёт около 100 тысяч, в Дагестане - около 90 тыс. Чеченский язык относится к нахской группе языков, иберо-кавказской семьи. Чеченцы — мусульмане-сунниты.

В России проживает свыше 413 тыс ингушей, из которых подавляющее большинство живет в самой Ингушетии (361тыс.). Ингуши являются мусульманами-суннитами.

Значительная часть исламской уммы России приходится на народы Дагестана: аварцы (почти 815 тыс.), даргинцы (более 510 тыс.), кумыки (более 420 тыс.), лезгины (более 411 тыс.), лакцы (более 156 тыс.), табасараны (более 130 тыс.), ногайцы (60 тыс.).

Подавляющее большинство верующих аварцев — мусульмане-сунниты шафиитского толка.
Лезгины — наиболее многочисленный народ в лезгинской подгруппе дагестанской языковой группы, куда также входят родственные им дагестанские народы — табасараны, агулы, рутулы, цахуры, которые так же исповедуют Ислам суннитского толка.

Ногаи — мусульмане-сунниты
кабардинцы, черкессы  — мусульмане-сунниты
Балкарцы
Традиционно исповедуют ислам суннитского толка.
карачаевцы исповедуют ислам суннитского толка.

http://www.islamtat.ru/index/islam_v_ro … arodi/0-37


Кто там еще живет? Узбеки, таджики? из верующиих -- традиционно сунниты.
Подавляющее большинство верующих мусульман в РФ, и в мире, именно сунниты.

Я же говорю - в русофобии крайности смыкаются.
Идише Солитонише симпатизирует ИГИЛу (запрещённому в России), а умный человек...впрягается за таланты Солитона-аналитика.

По-моему, Вы тяжело больны. Лечите комплексы.

Отредактировано Синьора Кукурулла (03.08.2016 18:09:03)

0

52

Абдулла-Черный написал(а):

Да обнаковенные шкурные интересы на кону были. Чего ёрничать-то? Особливо после того, как моря крови сменились океанами её же в 20м веке.

Да ну?

В связи с многочисленными военными столкновениями, эпидемиями, голодом и убийствами население Франции в результате войны сократилось на две трети[1]

столетняя война
Учите историю и понятия "моря и океаны крови" приобретут совсем иной смысл

0

53

Тхе...схурч..."с как доллар"...Муйня какая-то.
Чё это такое? Апологет спб?
Круто 

Это, товарищ, Вам объясняют, со ссылками, в чем отход, и существенный, от православных догм.
Отходи, на здоровье, пересматривай догмы, празднуй пасху не тогда, когда весь остальной православный мир, а по своим соображениям, -- но тогда и в ортодоксы лезть не стоит. 
Католики ж не лезут. У них своя свадьба, у ортодоксов своя. 
У армян своя.

0

54

Скептик написал(а):

Каждая Церковь взяла себе особое имя, Армянская называет себя Апостольской. На самом деле название каждой из Церквей гораздо длиннее, чем просто Католическая, Православная, Апостольская. Наша Церковь называется Армянская Апостольская Православная Святая Церковь (Православная – в смысле истинности веры).
Ссылка

Вот тут у него самое то.

Иногда возникает спор, когда армяне сами могут доказывать, что они не православные. Это создает абсурдную ситуацию – человек фактически сам утверждает, что его вера не истинна.

Чегойто?)) Глупость какая. Доказывающие, что они не православные, верующие католики нпрмр, сомневаются в истинности своей веры, что ль?

Православные в России не считают армян православными.

Правильно и делают. Кто из православных признает -- понятия не имею.

Отредактировано Синьора Кукурулла (03.08.2016 18:02:38)

0

55

Армянская Апостольская церковь (ранее - Первоапостольская или Григорианская, но этот термин армянам не нравится) - ВНЕ Поместной Православной церкви - это главное, и этот факт узаконен.

На этом дискуссию можно было бы и закончить,тем паче, что среди дискутирующих, как мне представляется, нет истинно верующих (я, лично, такой же). Надеюсь, уваж. Абдулла-Чёрный поймёт, что я не имел в виду лично его.
Приблизительно так мне объяснял взаимоотношения между нашими церквями весьма уважаемый серпазан (архиепископ) в Эчмиадзине в 1968 г..

Кстати, крестятся  армяне СЛЕВА направо, да и обручальные кольца носят на левой руке. И об обрядах, они  тоже разнятся с Православной церковью:
http://www.hayastan.com/armenia/religio … ndex5.php:

Обрядовые особенности Армянской Церкви
1. Празднование Рождества Христова и Крещения 6 января
Праздник Рождества Христова Армянская Церковь отмечает 6 января (по старому стилю 19 января) одновременно с Крещением под общим названием Богоявления. Другие же исторические Церкви празднуют Рождество Христово 25 декабря/7 января, а Крещение - 6/ 19 января.
Датой празднования Рождества Христова определяются даты и других праздников, связанных с Рождением Христа:

Обрезание Господне - на восьмой день после Рождества. 13/26 янв. (в Православной Церкви - 1/14 янв.),

Сретение - спустя 40 дней после Рождества, 14/27 фев. (в Православной Церкви - 2/15 фев.).

Благовещение - за 9 месяцев до Рождества Христова, 7/20 апр. (в Православной Церкви - 25 марта/7 апр.).

+2

56

docsur написал(а):

Кстати, крестятся  армяне СЛЕВА направо, да и обручальные кольца носят на левой руке.

Никогда мы не будем братьями!

0

57

Скептик написал(а):

docsur написал(а):

    Кстати, крестятся  армяне СЛЕВА направо, да и обручальные кольца носят на левой руке.

Никогда мы не будем братьями!

Это точно...если только  Братьями по разуму.
Шутка...

0

58

Ну там по разным соборам... если между православием и католицизмом... устанавливалась догматическая разница ... Излагать по памяти стрёмно ошибиться, а гуглить -- это целый реферат писать.

Мнекаж, Синьора права, что большинство и даже подавляющее -- сунниты. И если человек не может себя и близких отграничить как шиит, то по факту является суннитом, хотя со слов муллы своей общины может вообще быть там, салафитом... ДУМ (РФ) суннитское, может, это характеристика извне.

Еще больше надо гуглить.

0

59

Sergey написал(а):

В связи с многочисленными военными столкновениями, эпидемиями, голодом и убийствами население Франции в результате войны сократилось на две трети[1]

На 2/3 за сто лет? Ну, это немного. Во-первых, чума.
http://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/016/863/original/02-3db3415470fc86c5d4e4b573e505ecf7.jpg
Во-вторых, Великий Голод и наступление малого ледникового периода.
В-третьих, в Белоруссии за 3 года сократили население на четверть, и ничего.

Отредактировано Melik-2 (04.08.2016 06:56:45)

0

60

Melik-2 написал(а):

На 2/3 за сто лет? Ну, это немного. Во-первых, чума.

2/3 за сто лет при рождаемости минимум 10 детей на бабу за 4 поколения. Итого с результатирующей смертностью 85% до деторождения. Действительно, ерунда какая...

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Дела религиозные