КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Нижегородский маньяк и вопросы насилия в семье


Нижегородский маньяк и вопросы насилия в семье

Сообщений 61 страница 90 из 106

61

Мари написал(а):

Ёшкин кот, как всё запущено! Что можно подумать и сказать о человеке, который не верит, что существуют небитые жены?! Только посочувствовать его жене, если она не мазохистка и если существует вообще...

http://www.redburda.ru/помогиня-помогла

«Мой муж совсем не пил, на других женщин не засматривался, приносил домой всю получку. Я своим женским нутром почуяла неладное, да и среди подруг неудобно было быть "белой вороной". Я пошла к Иванессе, и та сразу поняла, что на моего мужа навели "белую порчу". Она сказала, что может помочь моему горю, и дала мне бутылку водки, чтобы я добавляла по сто граммов в еду мужа. Всего за неделю муж изменился до нормального состояния, и мне теперь не стыдно показывать подругам свежие синяки! Спасибо Иванессе, а то бы наша "благополучная" семья развалилась бы из-за поведения мужа».

0

62

holly написал(а):

ну нет же сил всю эту муть читать.

А зачем Вы...читаете? Я просто скроллом прокручиваю всё это. Неудобно, правда.

0

63

Скептик

Вы скажите по-простому, что пока относится к сфере частного обвинения домашнее насилие, правоохранительные органы не имеют права действовать по своему усмотрению, без заявления потерпевшей или законной представительницы интересов несовершеннолетних потерпевших, а в случае, скажем, убийства обязаны. Соцзащита тоже вот не правомочна пока.

0

64

Скептик написал(а):

Хм...Ещё раз.
Ч. 1 ст. 115 УК РФ относится к категории дел частного обвинения.

 

   
    Статья 117. Истязание

Всё ведь как в точных науках - понятийный аппарат, определения.
Зачем что-то изобретать и давать свои толкования изобретённого по ходу дискуссии, если можно просто открыть общедоступную книжку на требуемой странице?

Отредактировано Скептик (Сегодня 06:39:54)

Хм, а про 117 статью что говориться? Если, как Вы изволили заметить очень правильно про точные науки, то что же там говориться про 117 статью, это ведь не 115 и не 116. Вы видите отличие?

0

65

fleur написал(а):

Вы скажите по-простому, что пока относится к сфере частного обвинения домашнее насилие, правоохранительные органы не имеют права действовать по своему усмотрению, без заявления потерпевшей или законной представительницы интересов несовершеннолетних потерпевших, а в случае, скажем, убийства обязаны.

Именно так.
Убьют - приходите (с)

0

66

A_Safin2 написал(а):

http://www.redburda.ru/помогиня-помогла

И Вы туда же... Очень жаль, я была о Вас лучшего мнения. Хотелось надеяться, что сторонник нормальности избиения женщин вообще и жен в частности, верящий в повсеместность и тотальность распространения такого мнения, тут среди нас один только. Так Вас значит двое?

Если это неудачная попытка пошутить и рассказать анекдот - была бы очень рада! Если же Вы и вправду так думаете... Нет слов...

0

67

Скептик написал(а):

Хм...Ещё раз.
Ч. 1 ст. 115 УК РФ относится к категории дел частного обвинения.

"Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации" от 18.12.2001 N 174-ФЗ (ред. от 13.07.2015) Статья 20. Виды уголовного преследования

Мари

Попробуйте отнестись к уголовному праву и уголовному процессу,... ну не знаю, как к инструкции к прибору, таблице логарифмов или справочнику по химии.

Всё ведь как в точных науках - понятийный аппарат, определения.
Зачем что-то изобретать и давать свои толкования изобретённого по ходу дискуссии, если можно просто открыть общедоступную книжку на требуемой странице?

Пардон, но не получается. По Вашей ссылке на Кодекс там статья 115 и вовсе "Статья 115. Наложение ареста на имущество", статья 117 "Денежное взыскание". Я прочитала - содержание соответствует названиям, о  побоях там речь не идет вообще.

0

68

Скептик написал(а):

holly написал(а):

    ну нет же сил всю эту муть читать.

А зачем Вы...читаете? Я просто скроллом прокручиваю всё это. Неудобно, правда.

А как Вы понимаете, не читая, что это нужно скроллом прокрутить? Я такими способностями не обладаю, увы.

+1

69

http://azdesign.ru/index.shtml?Projects … 97/ukrf117
Мари, - вот ссылка.
"Статья 117. Истязание
       1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в статьях 111 и 112 настоящего Кодекса, — наказывается лишением свободы на срок до трех лет."

+1

70

fleur написал(а):

Мари
Зы. По-моему, у Вас кэш браузера переполнился или плагины устарели. У меня вот на нетбуке видео не прогружалось несколько недель, это было от плагина.

Да, я знаю в чем у меня дело: точка доступа у меня - телефон и в нем таки переполняются таблицы ссылок или чего-то такого. При его перезапуске всё исправляется, но очень ненадолго. Бегать же после каждых нескольких ссылок на второй этаж пререзапускать телефон мне в лом, уж извините, не набегаешься так. Надо бы заменить телефон полноценным модемом, но это в перспективе, не в это лето уж точно.

+1

71

Мари написал(а):

Пардон, но не получается. По Вашей ссылке на Кодекс там статья 115 и вовсе "Статья 115. Наложение ареста на имущество", статья 117 "Денежное взыскание". Я прочитала - содержание соответствует названиям, о  побоях там речь не идет вообще.

1. Кликните по мой ссылке.
2. Кликните на ст. 20 (о которой идёт речь и которая названа мной в тексте ссылки).

Это - УПК, а не УК.

0

72

holly написал(а):

А как Вы понимаете, не читая, что это нужно скроллом прокрутить? Я такими способностями не обладаю, увы.

По никам участников (увы!). Только это секрет.

+1

73

holly написал(а):

Хм, а про 117 статью что говориться?

Ну...посадят участкового стрелочника. Легче Вам будет?

0

74

Скептик написал(а):

holly написал(а):

    Хм, а про 117 статью что говориться?

Ну...посадят участкового стрелочника. Легче Вам будет?

Может остальные задумаются и все же будут обращать внимание на такие вопиющие случаи.

0

75

holly написал(а):

Может остальные задумаются и все же будут обращать внимание на такие вопиющие случаи.

Да лотерея это.

Другой расклад – страдающий психическим задолеванием отец шестерых детей повесился в камере, будучи привлечён по надуманному обвинению в истязании.
Рыдающие вдова и тёща в кадре.

Опять участковому сидеть (надо же обывателю кость бросить? - надо)

0

76

Скептик написал(а):

1. Кликните по мой ссылке.
2. Кликните на ст. 20 (о которой идёт речь и которая названа мной в тексте ссылки).

Это - УПК, а не УК.

Поняла, там не сами статьи, а об их применении. Но даже там есть еще и п.4:

4. Руководитель следственного органа, следователь, а также с согласия прокурора дознаватель возбуждают уголовное дело о любом преступлении, указанном в частях второй и третьей настоящей статьи, и при отсутствии заявления потерпевшего или его законного представителя, если данное преступление совершенов отношении лица, которое в силу зависимого или беспомощного состояния либо по иным причинам не может защищать свои права и законные интересы.

Постоянно избиваемые жены - явно зависимы и часто беспомщны ИМХО. А уж дети - и то и другое однозначно и всегда, по крайней мере пока не вырастают настолько, что распоясавшемуся скоту-папке сдачи дать.

И остается вопрос о неприменении в таких случаях статьи 117, найденной Холли, она в УПК к нуждающимся в заявлении не отнесена ведь. Так почему не используется? Чтоб "слишком много" дел не было?

0

77

Скептик написал(а):

Другой расклад – страдающий психическим задолеванием отец шестерых детей повесился в камере, будучи привлечён по надуманному обвинению в истязании.
Рыдающие вдова и тёща в кадре.

Опять участковому сидеть (надо же обывателю кость бросить? - надо)

Так не надо по надуманному-то! Зачем так глупо подставляться? Да и вообще не надо дел и приговоров "по надуманному", Закон должны уважать и соблюдать не только граждане, но и правохранительные органы.

Про психов - вопрос сложный, их уж и знаю сажают ли хоть когда-нибудь при признании экспертизы или наличия диагноза. Тут уж жена вляпалась по полной, её можно только пожалеть.

Но далеко не все мужья, избивающие своих жен и детей, шизофреники.  Мы в этом лишний раз вот на форуме убедились... Так вот, для остальных избиение жены и детей, особенно неоднократное и серьёзное, само по себе вполне серьёзное основание для ареста и приговора. Разве нет?

И никакие жалостливые жены и тещи против экспертизы и свидетелей не катят, особенно если в прессе и сети встречные разъяснения ситуации давать, а не отмалчиваться. Да и не факт, что все они на защиту истязателя так уж активно кинутся, если там в приговоре еще и штрафа не будет.

А если повесится, то пенсия по потере кормильца некоторых гораздо больше, чем такой супруг устроит, да и даст шанс новую нормальную семью построить, как не жестко это звучит.

0

78

Скептик написал(а):

holly написал(а):

    Может остальные задумаются и все же будут обращать внимание на такие вопиющие случаи.

Да лотерея это.

Другой расклад – страдающий психическим задолеванием отец шестерых детей повесился в камере, будучи привлечён по надуманному обвинению в истязании.
Рыдающие вдова и тёща в кадре.

Опять участковому сидеть (надо же обывателю кость бросить? - надо)

Вот Мари уже тоже написала. Почему же по надуманному - если следы побоев налицо и соседи ругаются, что крики и плач постоянно слышны.

0

79

Мари написал(а):

Так вот, для остальных избиение жены и детей, особенно неоднократное и серьёзное, само по себе вполне серьёзное основание для ареста и приговора. Разве нет?

По УПК - нет. Нет заявления - нет дела.
Если Вы внимательно читали (статью, ссылку на которую Вы давали), то есть случаи, когда даже после того, как заявление отозвано, уголовное дело не прекращается. Там эти случаи оговорены ясно.

0

80

Nestor написал(а):

По УПК - нет. Нет заявления - нет дела.

В УПК нет такого ограничения на 171 статью УК. Почему её не применяют?! И почему все вопросы про неё так упорно игнорируются?  :(

+1

81

Мари написал(а):

Nestor написал(а):

По УПК - нет. Нет заявления - нет дела.

В УПК нет такого ограничения на 171 статью УК. Почему её не применяют?! И почему все вопросы про неё так упорно игнорируются? 
Подпись автора
Поживём - увидим.

Вы про эту статью:

[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 23] [Статья 171]
1. При наличии достаточных доказательств, дающих основания для обвинения лица в совершении преступления, следователь выносит постановление о привлечении данного лица в качестве обвиняемого.

Укажите,  что будет применяться в качестве достаточных доказательств при семейном насилии.
Как я понимаю - только заявление одного из супругов, подкрепленное справкой о нанесении побоев.

0

82

Nestor написал(а):

Укажите,  что будет применяться в качестве достаточных доказательств при семейном насилии.
Как я понимаю - только заявление одного из супругов, подкрепленное справкой о нанесении побоев.

Подпись автора

    Какою мерою мерите, такою и вам отмерено будет

А соседи? Им-то как раз обычно слышны и ругань и плач.

0

83

Мари написал(а):

Если это неудачная попытка пошутить и рассказать анекдот - была бы очень рада!

Она самая. Это в самом деле о виктимном поведении.

0

84

Nestor написал(а):

Укажите,  что будет применяться в качестве достаточных доказательств при семейном насилии.
Как я понимаю - только заявление одного из супругов, подкрепленное справкой о нанесении побоев.

Синяки и прочие травмы у детей фиксируются в дет.саду или в школе, плюс опять же соседями, побои жены - соседями, тещей и больницей, куда некоторые после такого "общения" с муженьком иногда не по одному разу попадают.

Думаю экспертиза достаточно хорошо умеет разбираться где ушибы от падения, а где следы и следствия побоев. А если нет, то без конца падающими детьми должны, наконец, заинтересоваться органы опеки и если не отобрать их, но навещать почаще, особенно в праздники или иные дни (после получки, наоборот - в будни после работы), когда напившийся папаша особо часто расходится... Наверняка когда-то, но и в момент скандала и избиения придут - смогут сам факт засвидетельствовать.

Было бы желание - найдутся вполне достаточные свидетельства, причем честные.

+1

85

Мари написал(а):

Синяки и прочие травмы у детей фиксируются в дет.саду или в школе, плюс опять же соседями, побои жены - соседями, тещей

О детях - отдельный разговор, но мне жаль следователя (наверное, сначала дознавателя), когда жена будет утверждать, что теща врет, а синяки у нее только от того, что она упала.

0

86

...

Отредактировано maestro (07.08.2015 01:20:33)

0

87

Nestor написал(а):

когда жена будет утверждать, что теща врет

ЕМНИП жена убита, собственная мать - тоже, теща чудом разминулась с убивцем.

0

88

holly написал(а):
соседи ругаются, что крики и плач постоянно слышны.

Это в самом первом репортаже было. Соседка рассказывала на камеру, что в "тот день" к ней прибегали дети со словами "убивают". Она никаких действий не предприняла. В дальнейшем эту "соседку" не показывали.
Показали воспитательницу детсада, которая позитивно отозвалась о родителях (обоих!) детей. Несколько часов спустя (?) эта же воспитательница на камеру сказала, что наблюдала синяк у одного из детей.
Скептик
Тут какая-то "заказуха" просматривается. Уже подняли "глухаря" с убитой студенткой, якобы фоторобот совпадает с Олегом-Потрошителем. На этого дебила можно повесить все, что угодно, фейс зачетный.
:writing:

Отредактировано maestro (07.08.2015 01:21:14)

0

89

eusi написал(а):

Оттуда вышло точно такое же дерьмо, но вшестером.

Не факт. Дебилы сексуально раскованы, плодятся без проблем, но потомство бывает и вполне нормальным. Хотя чаще всего - какое дерево, такой и плод. Тут важно знать клинику олигофрении.
В этом вопросе нам поможет Абдулла-Черный, у его жены в центре для "особо одаренных" поднимали таких безнадежных, что савецкой дефектологии и не снилось. А, Абдулла? Подключайся уже, чай спец.  :D

0

90

Маэстро, Вы просто не дождались окончания работы. Теперь их, тьаких сообщений - два.
Надеюсь Вы не против удаления второго - повторного? Заодно удалю этот мой пост и Ваш с согласием, не пишите в нем ничего больше, чтоб не пропало при удалении, плиз.

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Нижегородский маньяк и вопросы насилия в семье