КЕЛЬТХОЗ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Главный (единственный) принцип либерализма - это что граждане сами способны организовать отношения между собой, роль государства - должна быть МИНИМАЛЬНОЙ.
Если муж ударил жену, или жена огрела мужа - то ведь эти свободные граждане сами способны организовать между собой отношения, не так ли?
Или - ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ВМЕШИВАТЬСЯ В ЛИЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ?
Наиболее либеральными являются правила Домостроя - по ним государство вообще не имеет права вмешиваться в семейные отношения граждан.
Наиболее либеральными являются правила Домостроя - по ним государство вообще не имеет права вмешиваться в семейные отношения граждан.
это прям моё 
я либералом был при домострое?
Фактически, «Домострой» лишь систематизировал и оформил сложившиеся в то время морально-этические нормы поведения и нравоучительные тексты
ни тебе интрнета,ни ядерного оружия,тока литовцы и татары 
Главный (единственный) принцип либерализма - это что граждане сами способны организовать отношения между собой, роль государства - должна быть МИНИМАЛЬНОЙ.
Если муж ударил жену, или жена огрела мужа - то ведь эти свободные граждане сами способны организовать между собой отношения, не так ли?
Или - ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ВМЕШИВАТЬСЯ В ЛИЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ?
Очень мило. Пойдем дальше:
"граждане сами способны организовать отношения между собой", поэтому если я огрела Вас по голове монтировкой на почве неприязненных отношений, то мы ведь свободные граждане и вполне можем организовать между собой отношения. Ну, естественно, после того, как Вы выйдете из больницы...
Главный (единственный) принцип либерализма - это что граждане сами способны организовать отношения между собой, роль государства - должна быть МИНИМАЛЬНОЙ.
Если муж ударил жену, или жена огрела мужа - то ведь эти свободные граждане сами способны организовать между собой отношения, не так ли?
Или - ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ВМЕШИВАТЬСЯ В ЛИЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ?
ДА! В каждом доме во всех комнатах должны быть камеры с выходом в партком и в местный ОВД.
граждане сами способны организовать отношения между собой", поэтому если я огрела Вас по голове монтировкой на почве неприязненных отношений, то мы ведь свободные граждане и вполне можем организовать между собой отношения. Ну, естественно, после того, как Вы выйдете из больницы...
Как я вижу - к числу либералов Вы не относитесь. Вы считаете, что государство должно вмешиваться в семейные отношения, Вы - сторонница основополагающей роли государства в том, как людям следует жить.
Но мы с Вами - не являемся семьей.
Отредактировано брат по разуму (06.08.2015 16:43:35)
Но мы с Вами - не являемся семьей.
Ну, если Вы побои считаете семейными отношениями, тогда да - большое счастье не быть с Вами в одной семье.
Главный (единственный) принцип либерализма - это что граждане сами способны организовать отношения между собой, роль государства - должна быть МИНИМАЛЬНОЙ.
Но к этому минимуму относится и фундаментальное право граждан прибегнуть к помощи государства для защиты от насилия - со стороны других граждан (а муж это, сосед, хулиган Вася - дело десятое.. существующие за счет налогоплательщиков правоохранительные органы разберутся).
Но к этому минимуму относится и фундаментальное право граждан прибегнуть к помощи государства для защиты
Безусловно. Если муж прибегает к помощи государства от поблев жены - то все ок.
А нет
Чушь какая-то. Почему семейное насилие более личное дело граждан, чем грабеж в парке?
Безусловно. Если муж прибегает к помощи государства от поблев жены - то все ок.
А нет
Муж и жена абсолютно равноправные граждане нашего государства.
Понимаете, уважаемый Брат по разуму?
Россия - это правовое государство. В российском государстве одинаковые права, что у женщин, что у мужчин.
И мужчина, и женщина в правовом государстве это граждане, которых российское государство защищает от насилия.
Они - граждане, Брат по разуму.
У них есть - права.
Россия - правовое государство, и я рад, что живу в России, и что мои права, и права моей жены, равно как и права других граждан любого пола, защищает наше государство.
Norman
Какой слог! ПОХОЖЕ!
Norman
Какой слог! ПОХОЖЕ!
+1
Norman
Какой слог! ПОХОЖЕ!
Не хватает болда и десятка вопросительных знаков.
Не хватает болда и десятка вопросительных знаков.
Нелегко без подготовки-то. 
Не хватает болда и десятка вопросительных знаков.
Уважаемый Скептик, мы над этим работаем.
Разве где-нибудь и когда-нибудь получалось достигнуть совершенства без тренировки?????
Вот Вы - к примеру - разве могли бы без штудирования толстых томов уголовных дел сразу и без помарок написать обвинительное заключение????
Нет, дорогой Скептик, не смогли бы.
Однако - мы живем в свободной стране, где официально провозглашена свобода слова и свобода мнения.
Говори, не хочу!!! На любые темы!!
Поэтому - нет никаких проблем с тем, чтобы потренироваться в написании постов на любые темы и любым слогом.
АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!
"Наши" жгут в НХЛ (может ещё где, но в НХЛ отметились знатно). Их, этих "наших" в штатах напрягают. Может быть есть смысл присмотреться к практике некоторых штатов в штатах?
Муж и жена абсолютно равноправные граждане нашего государства.
Понимаете, уважаемый Брат по разуму?
Россия - это правовое государство.
Вы это - МНЕ разъясняете?
А - почему, зачем мне-то?
Разъясните это господам либералам! Это они считают, что граждане - сами способны, а роль государства должна быть сведена к минимуму.
Я - нигде и никогда не писал, что государство - не должно вмешиваться. Я - только поинтересовался, есть ли на форуме либералы, считающие, что - не должно.
Выяснилось, что либералов на нашем форуме нет. Все - консерваторы, государственники.
Я - только поинтересовался, есть ли на форуме либералы, считающие, что - не должно.
Это которые либералы супротив суда, к примеру? Чего-то я не припоминаю таковых.
Вы это - МНЕ разъясняете?
А - почему, зачем мне-то?
Разъясните это господам либералам! Это они считают, что граждане - сами способны, а роль государства должна быть сведена к минимуму.
Я - нигде и никогда не писал, что государство - не должно вмешиваться. Я - только поинтересовался, есть ли на форуме либералы, считающие, что - не должно.
Выяснилось, что либералов на нашем форуме нет. Все - консерваторы, государственники.
Да, дорогой Брат по разуму, я разъясняю это именно Вам.
Вы, к сожалению, не имеете счастья жить в правовом государстве, а живете в странном европейском образовании, которое называется Нидерланды, и которое уже утеряло часть своего суверенитета. Вы же не будете утверждать, что Нидерланды это правовое государство, или что оно не отдало часть своего суверенитета в Брюссель???????
Не будете, поскольку утверждать такое - АБСОЛЮТНЫЙ НОНСЕНС.
Поэтому Вы не понимаете - не повезло Вам - каково это, жить в правовом государстве, которое защищает права всех своих граждан, вне зависимости от их расы, национальности, вероисповедания, имущественного и семейного положения.
Но Россия - ИМЕННО ТАКОЕ ГОСУДАРСТВО.
И у нас, в России, за насилие в семье наказывают, и защиту прав граждан одобряют и российские либералы, и российские консерваторы, поскольку это абсолютно нормально, правильно и верно - оказывать правовую поддержку жертвам насилия.
Norman
Да, дорогой Брат по разуму, я разъясняю это именно Вам.
Аплодирую..., как говорил Таманцев из "Момента истины".
Вы, к сожалению, не имеете счастья жить в правовом государстве, а живете в странном европейском образовании, которое называется Нидерланды, и которое уже утеряло часть своего суверенитета. Вы же не будете утверждать, что Нидерланды это правовое государство, или что оно не отдало часть своего суверенитета в Брюссель???????
Не будете, поскольку утверждать такое - АБСОЛЮТНЫЙ НОНСЕНС.
Нет - не нонсенс.
Голландия - действительно, делегировала часть своих полномочий Брюсселю. И теперь правопорядок в части вопросов наводит Брюссель. Что - не делает Голландию неправовой страной. Несуверенной - да, неправовой - нет.
Потому - отнюдь не нонсенс.
А - офф-топик.
Итак - я очень рад, что все участники обсуждения выразились твердо и однозначно: государство - ДОЛЖНО, просто обязано вмешиваться в личные отношения между гражданами.
Нет - не нонсенс.
Голландия - действительно, делегировала часть своих полномочий Брюсселю. И теперь правопорядок в части вопросов наводит Брюссель. Что - не делает Голландию неправовой страной. Несуверенной - да, неправовой - нет.
Потому - отнюдь не нонсенс.
А - офф-топик.
Дорогой Брат по разуму, неужели Вы хотите сказать, что Нидерланды - правовое государство???????
Но это же глупость, чушь, ерунда! Судите сами - отличия в области применения права между Нидерландами и Россией ОБЩЕИЗВЕСТНЫ. Они, отличия, просто бросаются в глаза. Между тем, невозможно спорить с тем, что Россия является правовым государством!!!
Значит, что?????
Правильно, уважаемый Брат по разуму, это значит, что Нидерланды не являются правовым государством! И дело не в разнице законов, дело именно в правоприменительной практике, которая и ЕДИНСТВЕННО, и позволяет судить о том, является ли это государство - правовым (как Россия) или неправовым как Нидерланды.
В правовом государстве (возвращаемся к теме) защищаются права граждан. Прежде всего, от насилия со стороны других граждан.
И правовое государство - Россия, защищает права человека и гражданина.
Поэтому Россия - правовое государство.
Итак - я очень рад, что все участники обсуждения выразились твердо и однозначно: государство - ДОЛЖНО, просто обязано вмешиваться в личные отношения между гражданами.
Уважаемый Брат по разуму, нет ничего удивительного в том, что, как и положено либералам, все участники дискуссии высказались за то, что государство должно вмешиваться в личные отношения между гражданами.
Еще Джон Стюарт Милль в начале XIX века предложил функцию государства в либерализме - роль "ночного сторожа". Вы не знали про это дражайший Брат по разуму?????? Неужели в Нидерландах от общественности скрывают СТОЛЬ ВАЖНЫЕ ФАКТЫ?????
Так вот, согласно Миллю, в политической сфере государство это «ночной сторож», чьи функции ограничиваются обеспечением порядка и защиту от внешней опасности. Функция пресечения насилия между гражданами и есть частное проявлении функции обеспечения порядка.
Это - нормально и типично для ПРАВОВОГО государство, коим, вне всякого сомнения, является Россия. И с этой функцией государства согласны и государственники, и либералы.
Возможно в потерявших свой суверенитет Нидерландах это не так, и государство отказалось от своих функций "ночного сторожа", но у нас, в нашей России это НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.
У нас есть ПРАВО, ПОРЯДОК и ЗАЩИТА, по определению Д.С.Милля.
Norman, похоже, Вам удалось найти противоядие.
Дорогой Брат по разуму, неужели Вы хотите сказать, что Нидерланды - правовое государство???????
Но это же глупость, чушь, ерунда! Судите сами - отличия в области применения права между Нидерландами и Россией ОБЩЕИЗВЕСТНЫ. Они, отличия, просто бросаются в глаза. Между тем, невозможно спорить с тем, что Россия является правовым государством!!!
Значит, что?????
Правильно, уважаемый Брат по разуму, это значит, что Нидерланды не являются правовым государством! И дело не в разнице законов, дело именно в правоприменительной практике, которая и ЕДИНСТВЕННО, и позволяет судить о том, является ли это государство - правовым (как Россия) или неправовым как Нидерланды.
В правовом государстве (возвращаемся к теме) защищаются права граждан. Прежде всего, от насилия со стороны других граждан.
И правовое государство - Россия, защищает права человека и гражданина.Поэтому Россия - правовое государство.
Офф-топик, флуд.
Обсуждается вопрос, насколько государство должно вмешиваться в личные-семейные дела граждан.
Скажем, Голландия - не вмешивается в потребление наркоты. А Россия - вмешивается.
Хотя это - личное дело.
Скажем, Голландия - не вмешивается в потребление наркоты. А Россия - вмешивается.
Хотя это - личное дело.
Что, прямо так и можно в голландской школе на уроке или на улице колоться (ну, чем там колются?) ? Удивительная страна!
Отредактировано holly (12.08.2015 12:12:48)