КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Кусочек срача о присутствии ВС РФ в Донбассе


Кусочек срача о присутствии ВС РФ в Донбассе

Сообщений 181 страница 210 из 999

181

Мари написал(а):

Они не у Вас, а у украинского режима в услужении.

Какого еще режима? Официальная власть, признанная Путиным. Ну хорошо, у ОФИЦИАЛЬНОГО, признанного Путиным, режима, борющегося внутри своей страны с агрессивным вооруженным сепаратизмом, при его тщательно и тщетно скрываемой поддержке. Лицемерие и подлость, на ура поддержанные и его подданными.
Вооруженным, повторюсь. В то время когда даже повышенный голос в пользу сепаратизма внутреннего уголовно наказуем им законодательно.

А "ваши" было сказано исключительно по национальному признаку.

Да?)) А я-то думала, по признаку гражданства. Черепа, что ли, у них измеряли?)) Ну да я от Вас многого и не требую.)

От своих единоплеменников отрекаетесь?

Странно  слышать подобное от отрекающихся и отбояривающихся от своих единоплеменников бурятов.))

Отредактировано Синьора Кукурулла (04.04.2015 20:47:28)

0

182

Гордон Шамуэй написал(а):

Следовательно, сторонниками версии о непричастности российской армии к войне на Украине отстаивается следующая конструкция: Бурят врёт, как сивый бурятский мерин, а политическому руководству РФ почему-то выгодно проглотить пилюлю и никак не отреагировать, продолжая терпеть данный «гнойник Свободы» (НГ).У Вас есть объяснения подобному поведению?
            Подпись автораВатник Апокалипсиса

1.Бурят врёт, как сивый мерин. Такого вранья в сетях - немеряно.
2.Это не первое заявление, что причастна.
3.Никаких пилюлей не вижу - "на каждый роток не набросишь платок", как говорят мои знакомые и друзья - самураи.
4.Почему достопочтимый (это не ругательство, а выражение уважения к уважаемому собеседнику) Гордон Шамуэй считает, что ни в данном случае, ни в десятках других военная прокуратура не проводила дознания?
На мой взгляд, высказывания должностных лиц стран, объявивших России санкции, имеют гораздо бОльший международный резонанс, чем статья в газете, мало кому известной и, вдобавок, известной тем, что печатает иногда официальную точку зрения должностных лиц Украины с полным признанием истинности их точек зрения.
Про комментарии на сайтах и блогах я даже не говорю.

Как-то один из корреспондентов Эха Москвы в своем блоге написал, что он лично видел российских офицеров, устраивающихся на постой в Донецке.

0

183

Фрекен ТРТ написал(а):

Бурят не может врать в этом интервью, потому что у бурята не хватит мозгов и эрудиции, чтобы такое вранье сочинить.

Мне по знакомству с соответствующими должностными лицами иногда приходилось (ну оооочень давно) знакомиться с письмами военнослужащих срочной службы, отправляемых домой, в союз. Так что история танкиста из НГ - это, как бы сказать, детсадовский уровень по стравнению...

0

184

Гордон Шамуэй написал(а):

Штатное звание - рядовой.

Емнип, это если "заряжающий", да и то вроде "ефрейтор"
"Наводчик-оператор" - емнип, сержант (штатное).

0

185

Синьора Кукурулла написал(а):

эти видео на территории РФ не заблокированы.)

Посмотрел, Ваш юмор не оценил. Ни в одной фразе нет подтверждения тому, что они вообще были на Украине, за исключением тех, кого взяли на территории Украины.
Я не знаю, какой раз эти видео обсуждаются на этом форуме, но более реагировать на них считаю для себя бессмысленным.

0

186

Гордон Шамуэй написал(а):

А НГ, мне кажется, имеет что ответить , если дело до суда дойдёт.

Вот тут на 100 процентов я с Вами согласен. Корреспондент просто предоставит аудиозапись, правдоподобность содержания которой он никоим образом проверять не должен.

0

187

Nestor написал(а):

Как-то один из корреспондентов Эха Москвы в своем блоге написал, что он лично видел российских офицеров, устраивающихся на постой в Донецке.

То есть, прочитать это мог любой, верно?

И Павла Шеремета  в "Огоньке" №51 28 июля—3 августа 2008 года, накануне войны, тоже мог почитать каждый.

Переход российско-абхазской границы только усилит ваши опасения и страхи. Неожиданно водителей просят максимально убрать машины вправо для прохода военной колонны—десяток военных грузовиков проезжает через границу, не останавливаясь. Сейчас везут главным образом горючее для военной техники, пару недель назад в Абхазию заходила сама техника. Военные колонны и эшелоны с танками и бронетранспортерами шли и днем и ночью. Скрыть в Абхазии что-либо очень сложно, поэтому в интернете активно обсуждают, сколько же все-таки железнодорожных вагонов с танками перевезли в Гальский район, поближе к границе с Грузией,—50 или 45. Оружия и горючего для российских миротворцев за последний месяц завезли столько, что хватит еще на несколько лет конфликта. Полковник из штаба миротворцев жалуется, что больше месяца не видел жену, потому что «проводит на шоссе дни и ночи». «Что-то будет, чувствую, что-то будет»,—только и повторяет он, неодобрительно покачивая головой. http://www.ogoniok.com/5057/18/

Каждый мог почитать, даже грузинские военные, отрицать не станете?
Тогда объясните, пожалуйста, за что у вас там посадили турма эту женщину, российскую гражданку?

МОСКВА, 24 мар — РАПСИ. Верховный суд РФ во вторник признал законным приговор продавцу из Сочи, которая получила 6 лет колонии за шпионаж в пользу Грузии, передает корреспондент РАПСИ из зала суда.

«Судебная коллегия определила приговор Краснодарского краевого суда в отношении Екатерины Харебавы оставить без изменения, а апелляционную жалобу ее защиты — без удовлетворения», — говорится в решении суда.

По версии следствия, Харебава в 2008 году на территории Сочи увидела передвижение российских войск, о чем сообщила военному представителю Грузии, сообщил адвокат подсудимой Леонид Ерчинко. «Все это произошло перед абхазско-грузинским конфликтом», — отметил он.

Следствие утверждает, что Харебава, передав сведения, причинила ущерб интересам государства. Адвокат отметил, что его подзащитная не имеет никакого отношения к военной или иной секретной деятельности, работает продавцом на рынке в Сочи.

В 2013 году Харебаве были предъявлены обвинения в шпионаже; с мая 2013 года по решению суда она находилась под стражей.

Согласно приговору Краснодарского краевого суда, обвиняемая будет отбывать наказание в колонии общего режима.
Читать далее: http://rapsinews.ru/judicial_news/20150 … z3WMjXg8xu

Отредактировано Синьора Кукурулла (04.04.2015 21:36:30)

0

188

Nestor написал(а):

Посмотрел, Ваш юмор не оценил. Ни в одной фразе нет подтверждения тому, что они вообще были на Украине, за исключением тех, кого взяли на территории Украины.
Я не знаю, какой раз эти видео обсуждаются на этом форуме, но более реагировать на них считаю для себя бессмысленным.

Кто -- они?)

0

189

Синьора Кукурулла написал(а):

Тогда объясните, пожалуйста, за что у вас там посадили турма эту женщину?МОСКВА, 24 мар — РАПСИ. Верховный суд РФ во вторник признал законным приговор продавцу из Сочи, которая получила 6 лет колонии за шпионаж в пользу Грузии, передает корреспондент РАПСИ из зала суда.

а)Для того чтобы честно и беспристрастно ответить на Ваш вопрос, мне нужно как минимум ознакомиться с делом. Вы можете дать ссылку на его, дела, материалы?
б)Я согласен обсуждать "российско-грузинские" отношения, если Вы откроете специальную тему.

0

190

Синьора Кукурулла написал(а):

Nestor написал(а):Посмотрел, Ваш юмор не оценил. Ни в одной фразе нет подтверждения тому, что они вообще были на Украине, за исключением тех, кого взяли на территории Украины.Я не знаю, какой раз эти видео обсуждаются на этом форуме, но более реагировать на них считаю для себя бессмысленным.Кто -- они?)

На форуме "Окрыто" есть тема "УКРАИНА под ПОРОШЕНКО - 2, Як життя?", если Вас действительно интересует этот вопрос, Вы можете найти 3-4 витка дискуссии по этому эпизоду, и, ЕМНИП, все они с Вашим участием.

+1

191

И всё-таки... С Кукуруллой и Террой всё ясно... Норман и Гордон - вы можете объяснить, почему за всё время ни одного официального пленного с поля боя, ни одного видео, ни одного реального снимка, которым можно припереть наш официоз к стенке? Ведь таких действительно нет? И официальные лица и украинские и ОБСЕ подтверждают, что нет у них фактов, подтверждающих участие АРМИИ... Как вы это объясняете? Хотя это больше вопрос Норману...

+1

192

Nestor написал(а):

а)Для того чтобы честно и беспристрастно ответить на Ваш вопрос, мне нужно как минимум ознакомиться с делом. Вы можете дать ссылку на его, дела, материалы?

А Вы еще и юрист?) Я дала ссылку на Российское Агентство Правовой и Судебной Информации -- По версии следствия, Харебава в 2008 году на территории Сочи увидела передвижение российских войск, о чем сообщила военному представителю Грузии. Следствие утверждает, что, передав сведения, она причинила ущерб интересам государства.
Если в деле и были еще какие творимые ею ужасти, то агентство о них не сообщает. Вы хотите найти их в деле, чтобы оправдать приговор?) Ну так у меня его нет. Хватает и приговора.

б)Я согласен обсуждать "российско-грузинские" отношения, если Вы откроете специальную тему.

Я ничего не собираюсь открывать и обсуждать. Тем более, с имеющими очень своеобразную манеру постоянно уклоняться от прямых неудобных вопросов.
К тому же, никакого отношения к российско-грузинским отношениям этот шпионский детектив не имеет.

Отредактировано Синьора Кукурулла (04.04.2015 22:49:27)

+1

193

Nestor написал(а):

На форуме "Окрыто" есть тема "УКРАИНА под ПОРОШЕНКО - 2, Як життя?", если Вас действительно интересует этот вопрос, Вы можете найти 3-4 витка дискуссии по этому эпизоду, и, ЕМНИП, все они с Вашим участием.

Я помню. Но ничего вразумительного от Вас, как и сейчас, не помню.
К тому же, на Открыто перетиралось, без исключения, всё, о чем сейчас ведутся речи и на этом форуме. Зачем ведутся, спрашивается, если можно отослать собеседника на аналогичную Открытовскую тему и вместо ответов здесь, просто постить ссылки на свои ответы там.) Правильно кумекаю?

+1

194

Синьора Кукурулла написал(а):

Я дала ссылку на Российское Агентство Правовой и Судебной Информации

По вашей ссылке я ничего сказать не могу -  я не юрист и не экстрасенс.

Я ничего не собираюсь открывать и обсуждать. Тем более, с имеющими очень своеобразную манеру уклоняться о прямых неудобных вопросов.

Суть ваших "прямых и неудобных" вопросов заключается в простой вещи - "верить" или "не верить". С этим - в церковь или в мечеть.

+1

195

Синьора Кукурулла написал(а):

А Вы еще и юрист?) Я дала ссылку на Российское Агентство Правовой и Судебной Информации -- По версии следствия, Харебава в 2008 году на территории Сочи увидела передвижение российских войск, о чем сообщила военному представителю Грузии. Следствие утверждает, что, передав сведения, она причинила ущерб интересам государства.
Если в деле и были еще какие творимые ею ужасти, то агентство о них не сообщает. Вы хотите найти их в деле, чтобы оправдать приговор?) Ну так у меня его нет. Хватает и приговора.

Шпионила под видом продавца, получила срок, какие проблемы. Её пример - другим наука. Остальные продавцы просто пошлют подальше представителя Грузии, который попытается войти с ними в контакт. Ну и по своей инициативе не полезут в шпионские игры.

+1

196

Синьора Кукурулла написал(а):

Но ничего вразумительного от Вас, как и сейчас, не помню.

Может, просто Вам не нравятся мои ответы, или Вы с ними не согласны. Но это уже не мои проблемы.

+1

197

А вот интересно: почему эту даму, сообщившую о движении военной техники в сторону Грузии в 2008, не только арестовали, но и осудили, а многодетную дурынду, которая чуть ли не из маршрутки в украинское посольство примерно про то же позвонила и сообщила, сначала, вроде как по тому же алгоритму, арестовали, а потом взяли и выпустили. И дело закрыли типа "за отсутствием состава преступления" или "события преступления". В чем разница, почему такие разные результаты?

.

Отредактировано Мари (04.04.2015 23:09:23)

0

198

Serge написал(а):

Шпионила под видом продавца, получила срок, какие проблемы. Её пример - другим наука. Остальные продавцы просто пошлют подальше представителя Грузии, который попытается войти с ними в контакт. Ну и по своей инициативе не полезут в шпионские игры.

Под каким видом?)) Железная дорога проходит прямо по центру города Сочи. Не надо прикидываться продавцом, чтобы увидеть технику и рассказать кому-нибудь о ней.)
Я и сама в декабре 2014 стояла в пробке под мостом и видела идущую из Абхазии через Сочи технику эшелонами, наверняка, на Украину. И видели и говорили так все. Никаких сомнений ни у кого не было. И говорить об этом мог каждый. И говорили-таки, не оглядываясь. Зачем искать врагов, чтобы сообщить им об этом, ума не приложу.))
И Вы, в пафосном раже, забыли о шпионе Павле Шеремете, который сообщил эту страшную тайну на страницах Огонька за неделю до войны 888.
С тех пор и до сих пор на свободе.) А продавца повязали через пять лет после войны -- видно, долго выслеживали и наконец обнаружили источник утечки информации.))

Отредактировано Синьора Кукурулла (04.04.2015 23:13:09)

+1

199

Синьора Кукурулла написал(а):

Я и сама в декабре 2014 стояла в пробке под мостом и видела идущую из Абхазии через Сочи технику эшелонами, наверняка, на Украину. И видели и говорили так все. Никаких сомнений ни у кого не было.

Ну и что? Да мало ли куда она могла идти!

Там на западе страны и учения проходили. Там и военные части и гарнизоны есть на территории РФ.

К тому же тогда Украина пару раз и по территории РФ попасть при обстрелах умудрилась, и фиг её знает нечаянно или намеренно. Так что и к возможной агрессии с её стороны, при всей идиотичности такой авантюры, тоже надо было быть готовыми, может сочли нужным подбросить технику на время.

Так что ни о чем виденное Вами по факту не свидетельствовало. А болтовня, слухи и предположения - это всё пустое, сейчас, как выяснилось на недавнем примере, за это или не арестовывают, или арестовав быстро отпускают без последствий.

А Огоньку, возможно, разрешили это публиковать, может в информации Шеремета ничего недозволенного и не было.

Отредактировано Мари (04.04.2015 23:21:27)

+1

200

Интервью выглядит настолько фейковым и содержит такие фактические ошибки, что его опровергать с брифингами вроде как глупо выглядит. Согласна с ТРТ и Holly. Я бы не сказала, что вот необходимость расследования диктуется прямо законом о СМИ для военной прокуратуры, Гордон, притом, что уже месяц учитываю Ваше суждение, вот именно из него вытекает право. У властей нет задачи "схлопнуть Новую", в ней писали, что президент РФ гексоген таскал в Рязани, и не схлопнули, это стиль реакции про лай на ветер,

Свернутый текст

чтобы оправданиями зря не подтверждать. Вот, не дай Бог конечно (со мной просто был прецедент почти такой, да и с Норманом), напишет юзер Нью Кукуклуклановец на форуме с 77 юзерами, что Вы с ФИО (из соцсетей) курируете форум "Новой" по работе и за Вас к юзеру Шухевичу управление К приходило в городе Туле, а у него от этого хомячок умер, Вы же не будете возбуждать уголовное дело за клевету, правда же?

Согласилась бы с Татьяной Павловной, но вот как-то неэтично звучит, про раненого добровольца-контрактника (тем более если всё его участие -- попасть в кадр на забинтованной фотографии под интервью), что у него на что-то не хватит мозгов. Улавливаю мысль... и, кстати, соглашусь, что текст не Елена компилировала.

Привязки к соцсетям есть, их еще расписывал и находил украинский журналист, они доказательны только для соцсетей же, а так, доказывают, что в соцсетях кем-то были созданы некоторые аккаунты.

Спрашивали насчет поставок химоружия, месяц назад я ставила ссылки на Гардиан, видела англоязычные даже обсуждения, хотя чаще попадался просто термин "letal weapons", да, вот, статья оказалась привязана к обсуждению этого в Конгрессе США, это точно. У меня сил нет это искать, я правда уже дня три этому уделяла. И да, кст, поставки разного оружия в Европу в рамках НАТО и случились, это известно из официоза. Опровержение ничего не изменит, только ополчению в случае чего снизит боевой дух. А случай чего явно ожидается вот.

Ну и потом, Минобороны в открытую не было смысла вводить танки, их там хоть чем ешь, центр оборонной промышленности СССР. А танкисты по контракту НЕ ОТРИЦАЮТСЯ.

0

201

vshep написал(а):

И всё-таки... С Кукуруллой и Террой всё ясно... Норман и Гордон - вы можете объяснить, почему за всё время ни одного официального пленного с поля боя, ни одного видео, ни одного реального снимка, которым можно припереть наш официоз к стенке? Ведь таких действительно нет? И официальные лица и украинские и ОБСЕ подтверждают, что нет у них фактов, подтверждающих участие АРМИИ... Как вы это объясняете? Хотя это больше вопрос Норману...

Второй раз спрашиваете.
Уже отвечал, извините, лень повторно.

0

202

Фрекен ТРТ написал(а):

Для того, чтобы сделать рагу из кролика, надо иметь в распоряжении хотя бы кошку.

Это спорное утверждение. Можно иметь, можно не иметь, можно думать, что что-то имеешь.
В качестве примера -  история про "убитого" "на продажу органов" солдата.

Отредактировано Горбунков (04.04.2015 23:27:40)

0

203

Синьора Кукурулла написал(а):

Ну хорошо, у ОФИЦИАЛЬНОГО, признанного Путиным, режима, борющегося внутри своей страны с агрессивным вооруженным сепаратизмом, при его тщательно и тщетно скрываемой поддержке.

Я бы так сказал - идет гражданская война, и РФ поддерживает одну из сторон в этой войне. Пророссийскую вестимо. Как умеет - так и поддерживает.  И будем честны - не Россия эту войну начала.
Другое дело, что наша роль неприглядна. Как, впрочем, и роль официального Киева, и обобщенного Запада. На каждом участнике ответственность за пролитую кровь.

Отредактировано Norman (04.04.2015 23:30:15)

+1

204

Уж даже не знаю, вроде официоз дырку проделал в телеке в попытках донести до телезрителей факт, что НАТО действует в Восточной и иной прилегающей к границам РФ Европе так, как будто ВС РФ вторглись в Украину еще с лета. Туда стягиваются техника и контингенты, про страны Балтии в телеке ж было, там готовятся крупные военно-штабные учения наземные с обычным вооружением. В Болгарию поставили тактические ядеорные ракеты. Давно Минобороне не до опровержений, они на "Боинге" кончились (кст их было много).

+1

205

Nestor написал(а):

По вашей ссылке я ничего сказать не могу -  я не юрист и не экстрасенс.

Не юрист? Так зачем Вам дело?) А чтобы увидеть прочитать суть приговора, быть экстрасенсом не обязательно. Достаточно просто уметь читать.

Суть ваших "прямых и неудобных" вопросов заключается в простой вещи - "верить" или "не верить". С этим - в церковь или в мечеть.

Например?
Пример моего требования верить или не верить. Вам дают ссылку на ульяновскихх десантников, рассказывающих, каким образом они попали на Украину и как их туда отправили. Наличие десантников, а не актеров, подтверждает ЛайфНьюз. Вы своим глазам и ушам верите? Или ходите в церковь, чтобы получить подтверждение увиденному?))

Ни в одной фразе нет подтверждения тому, что они вообще были на Украине, за исключением тех, кого взяли на территории Украины.

Вранье. Их всех взяли на Украине. А где, по-Вашему, из России выкрали?)))

Может, просто Вам не нравятся мои ответы, или Вы с ними не согласны. Но это уже не мои проблемы.

Откровенно говоря, они мне не очень-то нужны. Вашему постоянному флуду и постоянными попытками затоптать суть я не удивляюсь уже давно.

0

206

fleur написал(а):

Давно Минобороне не до опровержений )

Вчера - буквально - опровергали.  http://news.yandex.ru/yandsearch?rel=rel&text=министерство обороны рф опровергло&rpt=nnews2&ncrnd=8465

И вряд ли российское Минобороны всерьез пугают потешные парады НАТО в Нарве, цель которых - демонстрация флага и успокоение местной политэлиты.

0

207

Мари написал(а):

Синьора Кукурулла написал(а):

    Я и сама в декабре 2014 стояла в пробке под мостом и видела идущую из Абхазии через Сочи технику эшелонами, наверняка, на Украину. И видели и говорили так все. Никаких сомнений ни у кого не было.

Ну и что? Да мало ли куда она могла идти!

Там на западе страны и учения проходили.

да. Шли. Почти весь год. С большой интенсивностью. Могли и жертвы повлечь, там люди, а не киборги и не игра в танчики.

И натовские будут. Возможно, кст, на территории Украины, в т.ч. благодаря статье г-жи Костюченко. В русле общего информпотока западного мейнстрим СМИ.

Ну а потом что-то или случится, или нет.

0

208

Norman написал(а):

fleur написал(а):

    Давно Минобороне не до опровержений )

Вчера - буквально - опровергали.  http://news.yandex.ru/yandsearch?rel=re … нистерство обороны рф опровергло&rpt=nnews2&ncrnd=8465

И вряд ли российское Минобороны всерьез пугают потешные парады НАТО в Нарве, цель которых - демонстрация флага и успокоение местной политэлиты.

Подпись автора

    "Воины Света, Воины Добра.
    В дебрях Интернета бьются до утра".

потешные парады в Нарве еще не всё. Будут и настоящие учения. Это гляну, но ничего не меняет по сабжу с якобы танкистом якобы из Бурятии. О, правильно угадала, это ж про траулер. Царстиве Небесное, сколько людей утонуло(((

Отредактировано fleur (04.04.2015 23:45:06)

0

209

Norman написал(а):

Второй раз спрашиваете.
Уже отвечал, извините, лень повторно.

Да нет, про отсутствие пленных первый. Ваши доводы я к сведению принял, только всё равно непонятно, почему пленных нет и почему никем из официальных надзирателей не зафиксировано передвижение через границу техники и прочее?

0

210

Norman написал(а):

Я бы так сказал - идет гражданская война, и РФ поддерживает одну из сторон в этой войне. Пророссийскую вестимо. Как умеет - так и поддерживает.  И будем честны - не Россия эту войну начала.
Другое дело, что наша роль неприглядна. Как, впрочем, и роль официального Киева, и обобщенного Запада. На каждом участнике ответственность за пролитую кровь.

По сути согласна. Но, Норман, не надо эвфемизмов о неприглядностях -- не будь подзуживания к войне и вооруженному сопротивлению, ободряющей надежды и их сбыча -- снабжение оружием и войсками со стороны РФ, глядишь, и не дошло бы до того, что мы видим сейчас.

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Кусочек срача о присутствии ВС РФ в Донбассе