Я так не думаю. Москва в той ситуации действовала вынужденно, а не была среди создателей ситуации и организаторов.
Действующим лицом - да, была. Но лишь реагировавшим на ситуацию, а не организовавшим её. Скорее даже сделала максимум возможного, чтобы её, такую ситуацию, предотвратить.

Не будь Майдана, и, главное, поднятой им волны бандеровщины, русофобии и проч. - ничего такого не было бы, ни потери Крыма Украиной, ни гражданской войны.

Я полагаю, что было примерно так.
Было присоединение Крыма, и была необходимость создать своего рода дымовую завесу вокруг этого события, переключить внимание. Прежде всего мирового сообщества.
Тогда и были Россией поддержаны пророссийские выступления на Юго-Востоке Украины.
Цель была - создать политический очаг напряженности, который бы Киеву пришлось решать в первую очередь. Ну, а если бы пошло совсем хорошо, и кроме ДНР и ЛНР появились бы народные республики по всему юго-востоку, так и  отлично.

Но Киев, уязвленный потерей Крыма, разогретый националистами, и воодушевленный Западом, отреагировал на выступления на юго-востоке чрезмерно резко. Начал войну. Ну, а мы, соответственно, не могли уже бросить своих... и процесс быстро вышел из-под контроля.
Все эти Минск-1 и Минск-2 это попытки вернуть процесс под контроль, так или иначе.

Но - характерно - про Крым все действительно забыли, на таком-то фоне. План сработал, хотя и с издержками.

Это говорят люди, которые обещали уголовную ответственность за восхваление Сталина и возмущались промокодами на пиццу.
Подчёркиваю - не имея власти.

"Аистёнок" на службе ополчения ДНР

Есть только в российской армии.

Так и я не считаю самоцелью наличие оппозиции. В случае той же самой войны, кризиса или иного крупного ЧП - действительно, эффективнее единоличное правление.
Но вот в обычной, мирной жизни оппозиция, на мой вкус, просто необходима, чтобы начальство берегов не теряло.
А то ведь как.. сегодня он еще помнит, что его выбрали-назначили, а завтра уже отождествил себя любимого с государством, а подвластную территорию с личным кошельком.

Ежели кто-то желает стать начальством - то я не вижу в этом ничего постыдного. Плох тот солдат, типа..

А с чего бы это вдруг? Столько лет моя знакомая, возвращаясь из родного Симферополя, говорила - "больше не поеду, они говорят, что Россия от них отвернулась, Россия их предала" И вдруг (почему бы???) присоединили Крым. Ничего не происходило в Киеве, мирно себе дружили, а потом - раз - и оккупировали Крым. Так, да?

1. Да, нужно. Это так по закону полагается. А я считаю, что лучше когда страна живет по закону. Так всем спокойнее, стабильнее и благополучнее. Тем боле, раз речь идет о вопросах жизни и смерти. Потому как иначе - кто его знает-то, что там завтра начальство удумает? И даже не сам Маркиз-Карабас, тот все более по глобальной политике специализируется, а очередной его подпасок.
Правовой нигилизм - это нехорошо и бесперспективно, как-то так.
2. Признание нашего участия в войне позволяет ставить   вопросы про цель нашего участия, методы достижения этой цели, и, наконец, стратегию и тактику ведения боевых действий.

Что нам нужно, в конечно итоге-то?
Киев взять?
Независимость Донбасса отстоять?
Кровавую баню продлевать до бесконечности?

.. А нельзя этого сделать иными методами? Если нельзя, то, может быть, стоит действительно провести полномасштабную военную операцию по принуждению к миру, к примеру?
Как-то так.

Тогда почему Вы сейчас именно с Крыма начинаете? Это нехорошо получается, совсем неправда какая-то. Зачем нам оправдывать Крым? Там все прозрачно и оправдываться не за что.
А про прошлое и настоящее полуострова мне не обязательно у Вас читать, возможно, что я об этом знаю не меньше.

Отредактировано holly (14.02.2017 14:42:39)

да. С гражданской войной постмайданной тоже самое, в чем и ужас. А есть там десяток некорректно оформленных отпусников и перетащили ли через границу 40 камазов... вообще не тема. Их там есть -- это 888 или Сирия образца декабря-2016.

Вам нужен ответ или сами знаете? А Вы по реакции Синьоры посмотрите, тут и увидите.

его не просили, ему заплатили и распорядились или наоборот, распорядились и заплатили по факту выполненных работ. И не в обществе и вообще не в стране.

С доказательствами можно обратиться к НТВ. Там жестко и грязно, но правдиво показывают процесс. Не следила, было ли уже по данному персонажу, или значит, будет.

ага Сурков Майдан организовал. А фесбешники в черных-пречерных плащах из снайперских винтовок расстреляли Небесную сотню.

Имейте наконец совесть, тем более, Вы на камерном форуме. Про Вашингтон и Брюссель многозначительно молчите. да? Ооооятащусь.  ....

А прикольно будут выглядеть названия следующих томов этой темы: "Кусочек срача о присутствии ВС РФ в Донбассе-2", "...-3", ... "...-100"... Нифига себе "кусочек"...

ну тут отрицают интерпретацию, всё-тки.

Факты ВООРУЖЕННОЙ АГРЕССИИ РФ ПРОТИВ УКРАИНЫ начались бы с действий в воздухе ВКС РФ, по любой военно-тактической логике. За что (за вооруженную агрессию!) тщемта действуют санкции. Несмотря на то, что Киев не бомбили. Причем санкции изящно привязаны к Минским соглашениям странного формата, т.е. странного в случае агрессии РФ -- как-то беззубо, взяли и агрессора включили в соглашения!!! 

А на круг имеется аннексированный без жертв Крым и полный интернет боевых треножников и груз-200, разного уровня правдоподобия от галимой чуши до солидных писем в Генпрокуратуру, в зависимости от квалификации агитаторов. И безвыходная ситуация.

Страшны в которой действия Киева и действия прокиевских ВСУ и тербатов, из-за гражданских жертв. И попрания Минских соглашений. Всё время Киевом, пока Шлоссберг будет в могилах ковыряться в подтверждениях своих продажных фейков.

Norman, Вам правда не совестно на фоне жертв считать эти танки, даже если их поставили обреченной Новороссии. Ну... После этого будем живо верить в чистые помыслы Шлоссберга, что нам остается. И в обратившихся к нему, как Вы подчеркиваете, десантников. А крымчанки, дочери офицера, не обращались? Или то тверянки были?

Отредактировано fleur (14.02.2017 15:32:16)