Исполнение закона Яровой грозит нашим мобильным операторам многомиллионными штрафами в ЕС тынц. Скромный довесок к астрономическим затратам на саму инфраструктуру.
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Предоставлять нельзя держать в секрете. Яровизация мобильного трафика
Сообщений 1 страница 30 из 70
Поделиться124.07.2017 11:12:56
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
Поделиться224.07.2017 12:04:34
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 06.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6999
- Уважение: [+1706/-104]
- Позитив: [+1509/-53]
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
28.02.2023 15:45:45
Дело в том, что среди клиентов сотовых компаний есть европейцы, в то время как хранение данных граждан ЕС, предусмотренное "законом Яровой", противоречит новому регламенту Евросоюза о защите личных данных.
Ничё не попишешь, придётся гражданам ЕС пользоваться в РФ голубиной почтой. 
Поделиться324.07.2017 12:20:06
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 13.04.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6047
- Уважение: [+2094/-26]
- Позитив: [+282/-3]
- Провел на форуме:
2 месяца 5 дней - Последний визит:
19.01.2023 22:21:02
Sergey написал(а):
Ничё не попишешь, придётся гражданам ЕС пользоваться в РФ голубиной почтой.
Нет. Скорее, голландскому яндексу и, скажем, голландскому же веону (билайну), придётся раскошелится не только на хранение данных, но и на штрафы.
Поделиться424.07.2017 12:39:57
gandalf написал(а):
Исполнение закона Яровой грозит нашим мобильным операторам многомиллионными штрафами в ЕС тынц. Скромный довесок к астрономическим затратам на саму инфраструктуру.
А, то есть в ЕС с мая 2018 года вступает в действие новый регламент хранения данных граждан ЕС, по которому операторам грозят штрафы, а виноват в этом Закон Яровой? Журнашлюшки совсем края потеряли?
А еще мне непонятно, какого хрена регламент ЕС должен распространяться на нашу страну и наших сотовых операторов?
Отключить нахрен всех граждан ЕС от наших операторов - пусть за роуминг платят.
Поделиться524.07.2017 12:45:53
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 13.04.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6047
- Уважение: [+2094/-26]
- Позитив: [+282/-3]
- Провел на форуме:
2 месяца 5 дней - Последний визит:
19.01.2023 22:21:02
Dwarf написал(а):
А, то есть в ЕС с мая 2018 года вступает в действие новый регламент хранения данных граждан ЕС, по которому операторам грозят штрафы, а виноват в этом Закон Яровой? Журнашлюшки совсем края потеряли?
А еще мне непонятно, какого хрена регламент ЕС должен распространяться на нашу страну и наших сотовых операторов?
Отключить нахрен всех граждан ЕС от наших операторов - пусть за роуминг платят.
Это работает в обе стороны. Мы же тоже настаиваем на том, чтобы иностранные операторы хранили личные данные российских граждан в нашей стране. Даже линкедин за это забанили, телеграф прессовали, с фейсбуком ругались, международные платежные системы нагибали.
Скажите, у вас подход "их шпионы и наши разведчики" из глубины души прёт?
Поделиться624.07.2017 12:48:07
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
Dwarf написал(а):
А, то есть в ЕС с мая 2018 года вступает в действие новый регламент хранения данных граждан ЕС, по которому операторам грозят штрафы, а виноват в этом Закон Яровой? Журнашлюшки совсем края потеряли?
Новый регламент был заложен в директиве Европарламента и Совета Европы, принятой в апреле 2016 года тынц. Закон Яровой - в июле 2016 года (Вики). В принципе, возможность подумать башкой была, но это - не для наших думаков, согласен. Они и о более серьезных вещах не подумали, о затратах на инфраструктуру, например. Или о том, что это - гвоздь в крышку гроба 5G и интернета вещей в нашей стране.
А еще мне непонятно, какого хрена регламент ЕС должен распространяться на нашу страну и наших сотовых операторов?
Отключить нахрен всех граждан ЕС от наших операторов - пусть за роуминг платят.
А почему вы отказываете ЕС в праве на защиту своего суверенитета? Регламент касается всех операторов, действующих на территории Евросоюза ровно как наши законы и регламенты касаются всех операторов, действующих на территории России. Роскомнадзор может наказывать LinkedIn за его действия в России, почему же Еврокомиссия не может наказывать российских операторов за их действия в ЕС?
Резюме: о "потере берегов" свидетельствует не столько статья РБК, сколько ваши возражения на неё 
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Отредактировано gandalf (24.07.2017 12:51:40)
Поделиться724.07.2017 12:50:36
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
Melik-2 написал(а):
Это работает в обе стороны. Мы же тоже настаиваем на том, чтобы иностранные операторы хранили личные данные российских граждан в нашей стране. Даже линкедин за это забанили, телеграф прессовали, с фейсбуком ругались, международные платежные системы нагибали.
Скажите, у вас подход "их шпионы и наши разведчики" из глубины души прёт?
Мелик, 
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Поделиться824.07.2017 13:52:15
Melik-2 написал(а):
Это работает в обе стороны. Мы же тоже настаиваем на том, чтобы иностранные операторы хранили личные данные российских граждан в нашей стране. Даже линкедин за это забанили, телеграф прессовали, с фейсбуком ругались, международные платежные системы нагибали.
Скажите, у вас подход "их шпионы и наши разведчики" из глубины души прёт?
Стоп, стоп. Закон Яровой распространяется на данные российских граждан, и не распространяется на данные граждан ЕС. За что штрафовать будут?
Поделиться924.07.2017 13:56:45
gandalf написал(а):
Новый регламент был заложен в директиве Европарламента и Совета Европы, принятой в апреле 2016 года тынц. Закон Яровой - в июле 2016 года (Вики). В принципе, возможность подумать башкой была, но это - не для наших думаков, согласен. Они и о более серьезных вещах не подумали, о затратах на инфраструктуру, например. Или о том, что это - гвоздь в крышку гроба 5G и интернета вещей в нашей стране.
А почему вы отказываете ЕС в праве на защиту своего суверенитета? Регламент касается всех операторов, действующих на территории Евросоюза ровно как наши законы и регламенты касаются всех операторов, действующих на территории России. Роскомнадзор может наказывать LinkedIn за его действия в России, почему же Еврокомиссия не может наказывать российских операторов за их действия в ЕС?
Резюме: о "потере берегов" свидетельствует не столько статья РБК, сколько ваши возражения на неё
Вот тут Мелику ответил.
Закон Яровой касается данных граждан РФ и не касается данных граждан ЕС. Данные граждан РФ будут храниться по закону РФ, данные граждан ЕС - по регламенту ЕС. В чем проблема и за что штрафы? И какими боком Закон Яровой мешает воплощению в жизнь регламента ЕС? И кто потерял берега?
Отредактировано pg (26.07.2017 14:27:01)
Поделиться1024.07.2017 14:04:27
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 13.04.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6047
- Уважение: [+2094/-26]
- Позитив: [+282/-3]
- Провел на форуме:
2 месяца 5 дней - Последний визит:
19.01.2023 22:21:02
Dwarf написал(а):
Закон Яровой касается данных граждан РФ и не касается данных граждан ЕС. Данные граждан РФ будут храниться по закону РФ, данные граждан ЕС - по регламенту ЕС. В чем проблема и за что штрафы? И какими боком Закон Яровой мешает воплощению в жизнь регламента ЕС? И кто потерял берега?
Т.н. "закон Яровой" подразумевает хранение ВСЕХ данных ВСЕХ пользователей, проходящих через российских операторов связи.
Там вообще нет деления на "свой-чужой". Просто данные о звонках, сообщениях, картинках.
Отредактировано Melik-2 (24.07.2017 14:08:58)
Поделиться1124.07.2017 14:19:47
Melik-2 написал(а):
Т.н. "закон Яровой" подразумевает хранение ВСЕХ данных ВСЕХ пользователей, проходящих через российских операторов связи.
Там вообще нет деления на "свой-чужой". Просто данные о звонках, сообщениях, картинках.
Ссылочку бы?
Поделиться1224.07.2017 14:25:23
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
Dwarf написал(а):
Ссылочку бы?
Вуаля. Ссылка для скачивания исходного текста есть в статье. Цитата:
1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:
1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи - в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий;
2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи - до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.»
Где тут хоть что-нибудь про гражданство?
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Поделиться1324.07.2017 14:30:29
gandalf написал(а):
Вуаля. Ссылка для скачивания исходного текста есть в статье. Цитата:
1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:
1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи - в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий;
2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи - до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.»
Где тут хоть что-нибудь про гражданство?
Спасибо. А вот на это ссылочку?
Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации
Ну и я вижу два варианта для ОпСоСов: отключить всех граждан ЕС или внести изменения в закон. И никаких штрафов.
Поделиться1424.07.2017 14:47:37
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
Dwarf написал(а):
Спасибо. А вот на это ссылочку?
А вот это няп до сих пор обсуждается. Потому, что в "лобовом", буквальном варианте "этого не может быть потому, что этого не может быть никогда". Ну не производят на нашей маленькой планете столько дискового пространства, чтобы хранить интернет-трафик 80 миллионов рыл.
Ну и я вижу два варианта для ОпСоСов: отключить всех граждан ЕС или внести изменения в закон. И никаких штрафов.
Отключить граждан ЕС "не катит", требуется перестать работать на территории ЕС. "Ихний" регламент тоже действует в пределах территории, как и наш. А вот внести изменения в закон очень сложно, тут, видимо чьи-то интересы сильно задействованы. Так что, вангую, все будет по нашей привычной схеме: "волевое решение" - "и бысть вопль людей и жен их" (с) - откат к чему-то хоть немного более разумному.
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Поделиться1524.07.2017 15:07:42
gandalf написал(а):
А вот это няп до сих пор обсуждается. Потому, что в "лобовом", буквальном варианте "этого не может быть потому, что этого не может быть никогда". Ну не производят на нашей маленькой планете столько дискового пространства, чтобы хранить интернет-трафик 80 миллионов рыл.
Иными словами, обсуждать пока нечего. Тем более, какие-то штрафы, которыми грозят журнашлюшки.
gandalf написал(а):
Отключить граждан ЕС "не катит", требуется перестать работать на территории ЕС. "Ихний" регламент тоже действует в пределах территории, как и наш. А вот внести изменения в закон очень сложно, тут, видимо чьи-то интересы сильно задействованы. Так что, вангую, все будет по нашей привычной схеме: "волевое решение" - "и бысть вопль людей и жен их" (с) - откат к чему-то хоть немного более разумному.
Отключить тех граждан ЕС, кто пользуется связью на нашей территории - пусть за роуминг платят и скажут спасибо властям ЕС за их счастливое детство. Зачем переставать работать-то? "Дочка" отечественного оператора, зарегистрированная в ЕС - это отечественный оператор или уже не очень? Изменения в закон в отношении только граждан ЕС принципиально ни на что не повлияют. Их у нас немного.
UPD. Позухал немного, нашел статью в Ленте: https://lenta.ru/news/2017/07/24/yarovaya_eu/
В ИИИ уточняют, что регламент ЕС позволяет хранить данные пользователей из европейских стран лишь с разрешения спецслужб, однако в российском пакете антитеррористических законов отсутствуют нормы, ограничивающие либо запрещающие хранение трафика иностранных граждан. И в случае вступления «закона Яровой» в силу такие нарушения будут неизбежны — в России живут и пользуются местными услугами связи европейские граждане — и на операторов будут налагаться штрафы.
В роуминг европейцев - и всего делов. Пусть на себе прочувствуют силу Брюсселя.
Отредактировано Dwarf (24.07.2017 15:25:19)
Поделиться1624.07.2017 16:33:41
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
Dwarf написал(а):
Иными словами, обсуждать пока нечего. Тем более, какие-то штрафы, которыми грозят журнашлюшки.
Если по объему хранения и соответствующим издержкам на инфраструктуру до сих пор идут дискуссии, то требование предоставлять информацию о звонках и содержании разговоров уже зафиксировано в законе. И оно уже противоречит регламентам ЕС. Кстати, забавно, что весь ваш праведный гнев обрушивается не на законодателей, принимающих непродуманные законы, а на журналистов, предупреждающих о возможных последствиях.
Отключить тех граждан ЕС, кто пользуется связью на нашей территории - пусть за роуминг платят и скажут спасибо властям ЕС за их счастливое детство. Зачем переставать работать-то? "Дочка" отечественного оператора, зарегистрированная в ЕС - это отечественный оператор или уже не очень? Изменения в закон в отношении только граждан ЕС принципиально ни на что не повлияют. Их у нас немного.
Даже если эта схема работает (допустим), мобильным операторам предупреждение журналистов полезно.
UPD. Позухал немного, нашел статью в Ленте: https://lenta.ru/news/2017/07/24/yarovaya_eu/
В роуминг европейцев - и всего делов. Пусть на себе прочувствуют силу Брюсселя.
Угу. И русских в Европе тоже, их, кстати, гораздо больше.
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Поделиться1724.07.2017 17:01:36
gandalf написал(а):
Если по объему хранения и соответствующим издержкам на инфраструктуру до сих пор идут дискуссии, то требование предоставлять информацию о звонках и содержании разговоров уже зафиксировано в законе. И оно уже противоречит регламентам ЕС.
Т.е. вас не смущает факт противоречия российского закона регламенту какого-то ЕС? С какой радости регламент ЕС должен действовать на территории РФ?
gandalf написал(а):
Кстати, забавно, что весь ваш праведный гнев обрушивается не на законодателей, принимающих непродуманные законы, а на журналистов, предупреждающих о возможных последствиях.
Мне формулировочка понравилась. Что причиной штрафов будет Закон Яровой. А регламент ЕС тут ну совершенно не причем. Журнализды.
gandalf написал(а):
Даже если эта схема работает (допустим), мобильным операторам предупреждение журналистов полезно.
UPD. Позухал немного, нашел статью в Ленте: https://lenta.ru/news/2017/07/24/yarovaya_eu/
Угу. И русских в Европе тоже, их, кстати, гораздо больше.
В ЕС тоже Мордор? И не русских, а граждан РФ. И только тех граждан РФ, у которых нет гражданства ЕС и нет договора РФ со страной пребывания о двойном гражданстве. В противном случае такие лица будут рассматриваться страной ЕС только как граждане страны ЕС.
Поделиться1824.07.2017 17:24:43
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
Dwarf написал(а):
Т.е. вас не смущает факт противоречия российского закона регламенту какого-то ЕС? С какой радости регламент ЕС должен действовать на территории РФ?
А он и не действует на территории РФ, он действуют на территории ЕС. К несчастью, на той же территории действуют и российские операторы, которые попадают в клинч между двумя диаметрально противоположными законами. Перефразируя старую российскую поговорку, "предоставлять нельзя держать в секрете". А запятых две, одна поставлена в Брюсселе, другая в Москве, попозже.
Мне формулировочка понравилась. Что причиной штрафов будет Закон Яровой. А регламент ЕС тут ну совершенно не причем. Журнализды.
Все так и есть. Когда принимался закон Яровой, закон ЕС об этом злосчастном регламенте уже был принят. И Госдупе в целом, а равно и отдельным думакам в частности можно было немного подумать башкой о создаваемом правовом конфликте. Но нет, у них так не принято. "Парламент не место для дискуссий", как давным-давно заявил Грызлов. Так что, как говорит русская пословица, нечего на зеркало (журналистов) пенять ... ну дальше вы знаете
В ЕС тоже Мордор?
А причем тут Мордор или не Мордор? Я говорю о совершенно конкретных неудобствах, создаваемых законом Яровой гражданам (российским и иностранным) и российским операторам.
И не русских, а граждан РФ. И только тех граждан РФ, у которых нет гражданства ЕС и нет договора РФ со страной пребывания о двойном гражданстве. В противном случае такие лица будут рассматриваться страной ЕС только как граждане страны ЕС.
При чем тут это все? Оба закона вообще ничего не говорят о гражданстве отслеживаемых лиц. Они вводят правила, которые должен выполнять любой оператор, действующий в определенной национальной юрисдикции. А уж чьи он разговоры транслирует "органам" без судебного решения* или, наоборот, скрывает от правосудия**, это операторово фафиково дело. И в том, и в другом случае какой-то закон обязательно нарушается. Я же говорю - "предоставлять нельзя держать в секрете".
Резюме: самое грустное, что это уже не первая наша "защитная" мера, подрывающая российский высокотехнологичный экспорт. Вот ввели импортозамещение в госсекторе - получили "ответку" ((с) Dwarf) в виде наезда на Касперского. Ввели стратегию развития информационного общества с российскими платежными системами - значит, будем скоро выгонять российских операторов с мирового рынка или не пускать их на него. И так далее.
*В трактовке регламента ЕС
**В трактовке закона Яровой
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Отредактировано gandalf (24.07.2017 17:29:21)
Поделиться1924.07.2017 17:29:46
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 06.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6999
- Уважение: [+1706/-104]
- Позитив: [+1509/-53]
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
28.02.2023 15:45:45
Dwarf написал(а):
Т.е. вас не смущает факт противоречия российского закона регламенту какого-то ЕС? С какой радости регламент ЕС должен действовать на территории РФ?
Интересно, какой начнётся гвалт, если к примеру Саудиты попытаются наложить штраф на какие либо организации ЕС, за то что там не признаётся многоженство.
А чё - нарушение свобод и семейных ценностей.
P.s. мне НЕ нравитс закон Яровой, но вот попытка некоторых участников выдать диктат со стороны "Великих Демократов", к тому же проводимый на чужой территории, за норму жизни несколько забавляет. Это не ЕС, применяющий свои законы в чужой стране не прав, а законодатели той страны козлы - надо было согласовать свои идеи с Меркель и(или) ушастым...
Чудненьк, чо..
Поделиться2024.07.2017 17:33:55
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
(В сторону). Интересно, сколько еще патриотов России строго различают наших разведчиков и ихних шпионов?
Отредактировано gandalf (24.07.2017 17:34:35)
Поделиться2124.07.2017 17:37:17
gandalf написал(а):
А он и не действует на территории РФ, он действуют на территории ЕС. К несчастью, на той же территории действуют и российские операторы, которые попадают в клинч между двумя диаметрально противоположными законами. Перефразируя старую российскую поговорку, "предоставлять нельзя держать в секрете". А запятых две, одна поставлена в Брюсселе, другая в Москве, попозже.
Все так и есть. Когда принимался закон Яровой, закон ЕС об этом злосчастном регламенте уже был принят. И Госдупе в целом, а равно и отдельным думакам в частности можно было немного подумать башкой о создаваемом правовом конфликте. Но нет, у них так не принято. "Парламент не место для дискуссий", как давным-давно заявил Грызлов.
А причем тут Мордор или не Мордор? Я говорю о совершенно конкретных неудобствах, создаваемых законом Яровой гражданам (российским и иностранным) и российским операторам.
При чем тут это все? Оба закона вообще ничего не говорят о гражданстве отслеживаемых лиц. Они вводят правила, которые должен выполнять любой оператор, действующий в определенной национальной юрисдикции. А уж чьи он разговоры транслирует "органам" без судебного решения* или, наоборот, скрывает от правосудия**, это операторово фафиково дело. И в том, и в другом случае какой-то закон обязательно нарушается. Я же говорю - "предоставлять нельзя держать в секрете".
Резюме: самое грустное, что это уже не первая наша "защитная" мера, подрывающая российский высокотехнологичный экспорт. Вот ввели импортозамещение в госсекторе - получили "ответку" ((с) Dwarf) в виде наезда на Касперского. Ввели стратегию развития информационного общества с российскими платежными системами - значит, будем скоро выгонять российских операторов с мирового рынка или не пускать их на него. И так далее.*В трактовке регламента ЕС
**В трактовке закона Яровой
А кто из наших операторов действует на территории ЕС? Именно наш оператор, а не его дочка, зарегистрированная на каком-нибудь Кипре?
И объясните популярно: вот гражданин ЕС приехал в РФ и купил симку МТС. И болтает здесь. МТС за соблюдение Закона Яровой штрафанут? И на каком основании?
Поделиться2224.07.2017 17:40:55
gandalf написал(а):
(В сторону). Интересно, сколько еще патриотов России строго различают наших разведчиков и ихних шпионов?
А что вам не нравится? Наши разведчики работают на наши интересы, ихние шпионы - на ихние интересы.
Поделиться2324.07.2017 18:28:27
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
Dwarf написал(а):
А кто из наших операторов действует на территории ЕС? Именно наш оператор, а не его дочка, зарегистрированная на каком-нибудь Кипре?
Тут оригинал публикации Института исследования интернета с подробностями.
И объясните популярно: вот гражданин ЕС приехал в РФ и купил симку МТС. И болтает здесь. МТС за соблюдение Закона Яровой штрафанут? И на каком основании?
Дык я вам уже давал ссылку на закон Яровой и даже цитировал. Вот на основании п.1 и штрафанут.
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Поделиться2424.07.2017 19:13:26
gandalf написал(а):
Тут оригинал публикации Института исследования интернета с подробностями.
Спасибо.
В законе Яровой нет норм, ограничивающих или запрещающих хранение трафика иностранных граждан или подданных, говорит аналитик Российской ассоциации электронных коммуникаций Карен Казарян, если же российская компания будет хранить данные пользователя из ЕС без его согласия или предоставит эти данные российским правоохранительным органам без решения суда, она нарушит новый регламент.
А такие прецеденты неизбежны, уверен Казарян: во-первых, в России живут и пользуются местными услугами связи европейские граждане, во-вторых, россияне, деятельностью которых интересуются спецслужбы, могут переписываться и разговаривать с абонентами из Европы.
Я и спрашиваю, с какой радости регламент ЕС действует в отношении абонента на территории РФ? Или законы страны пребывания белым сагибам соблюдать не обязательно?
gandalf написал(а):
Дык я вам уже давал ссылку на закон Яровой и даже цитировал. Вот на основании п.1 и штрафанут.
Т.е. ЕС имеет право штрафовать иностранные компании на территории стран вне ЕС за соблюдение законов этих стран? Они там ухи и кашки-борзянки не объелись?
Поделиться2524.07.2017 19:20:42
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
Dwarf написал(а):
Спасибо.
Я и спрашиваю, с какой радости регламент ЕС действует в отношении абонента на территории РФ? Или законы страны пребывания белым сагибам соблюдать не обязательно?
Да с той, что он хранит данные гражданина ЕС. Там еще про страну с адекватным уровнем обработки данных существенная история:
Очень вероятно, что в соответствии с регламентом ЕС исключит Россию из перечня стран с адекватным уровнем обработки персональных данных, говорят Левова и Дроздов. Выход из числа таких стран запретит всем российским компаниям обработку данных европейцев, что чрезвычайно усложнит взаимодействие операторов с их европейскими операторами-партнерами в Европе и всю систему их обмена информацией с Европой, говорит Казарян. Странно, что МИД России пока не обратил внимания на эти риски, удивлена Левова.
Если совсем просто, прости-прощай вся электронная коммерция для российских компаний. И хрен (в смысле овощ) европеец купит билет на Аэрофлот, например, разве что сгоняет в кассу.
Т.е. ЕС имеет право штрафовать иностранные компании на территории стран вне ЕС за соблюдение законов этих стран? Они там ухи и кашки-борзянки не объелись?
Я, разумеется, говорил про российские штрафы.
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Поделиться2624.07.2017 19:35:53
gandalf написал(а):
Да с той, что он хранит данные гражданина ЕС.
Приехавшего в РФ гражданина ЕС. И че, правда ЕС будет за это штрафовать? ИМХО, нагло-саксы окуели вконец.
А мы можем запрещать что-либо делать властям ЕС в отношении наших граждан у них в ЕС? Может, надо потребовать от ОпСоСов ЕС исполнять Закон Яровой в отношении наших там? И штрафовать при неисполнении?
gandalf написал(а):
Если совсем просто, прости-прощай вся электронная коммерция для российских компаний. И хрен (в смысле овощ) европеец купит билет на Аэрофлот, например, разве что сгоняет в кассу.
Вот и пусть гоняет, говоря спасибо Брюсселю.
gandalf написал(а):
Я, разумеется, говорил про российские штрафы.
А я - про штрафы ЕС.
Поделиться2724.07.2017 19:47:33
А шпионить за нами будут за наш же счет:
В Минкомсвязи сочли разумной идею выполнить требования «закона Яровой» за счёт введения спецплатежа для абонентов. Ранее с такой инициативой выступил РСПП, пишет РБК.
«Как только предложение о введении специального платёжа будет направлено в Минкомсвязь — мы рассмотрим его. Вообще практика такая есть, например отчисления в фонд универсальных услуг. Как отраслевая инициатива, и если она будет поддержана другими федеральными органами власти, звучит она вполне разумно», — заявил руководитель департамента регулирования радиочастот и сетей связи Минкомсвязи Александр Понькин в ответ на вопрос РБК.
Ранее сегодня комиссия Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) по связи и информационно-коммуникационным технологиям разработала поправки к «закону Яровой», согласно которым предлагается ввести «специальный платёж для абонентов и пользователей» услуг связи, который будет получать оператор.
Сумма платежа, по оценке комиссии, может составить 3–5% среднемесячного счёта абонента. В результате, в случае установления платежа, для реализации «закона Яровой» с абонентов будут взимать 50–85 млрд рублей ежегодно. За неуплату такого платежа предложили установить административную ответственность и внести соответствующую статью в КоАП.
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 … bili-tokom
Нет в России ничего более мерзкого, чем Госдупа и поддерживающие ее патриоты...
Поделиться2824.07.2017 19:57:52
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 29.03.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7028
- Уважение: [+2087/-45]
- Позитив: [+588/-60]
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
20.02.2020 18:27:56
Терра написал(а):
Нет в России ничего более мерзкого, чем Госдупа и поддерживающие ее патриоты...
Действительно. 85% мерзкого, портяночного, низкоморального населения.
Поделиться2924.07.2017 19:59:47
Терра написал(а):
А шпионить за нами будут за наш же счет:
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 … bili-tokom
Ссылочка не на то.
Терра написал(а):
Нет в России ничего более мерзкого, чем Госдупа и поддерживающие ее патриоты...
Почему вы еще здесь, а не на Украине? Там Путина нет на ЖКХ пожаловаться?
Поделиться3024.07.2017 20:00:52
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
Dwarf написал(а):
Приехавшего в РФ гражданина ЕС. И че, правда ЕС будет за это штрафовать? ИМХО, нагло-саксы окуели вконец.
Да не приехавшего. Гражданин сидит у себя в ЕС и звонит в Россию. А Россия собирает его данные и записывает его разговори и/или интернет-трафик
А мы можем запрещать что-либо делать властям ЕС в отношении наших граждан у них в ЕС? Может, надо потребовать от ОпСоСов ЕС исполнять Закон Яровой в отношении наших там? И штрафовать при неисполнении?
Дык все в национальной юрисдикции происходит, как мы видели.
Вот и пусть гоняет, говоря спасибо Брюсселю.
Европеец своим Эр Франсом полетит или Люфтганзой. А вот Аэрофлот действительно скажет спасибо, продав меньше билетов. В очередной раз своими защитными мерами бьем по своему же экспорту, как и было сказано. "Бил в ворону, попал в корову".
А я - про штрафы ЕС.
Этих, по идее, быть не должно.
С уважением,
Кирилл Скрипкин