Вы считаете что они в своей стране "мягкие и пушистые" а убийства  взакордонье таковыми можно не считать?
Не, правда-правда???
Вы правда думаете, что при возникновении реальной угрозы ИХ власти внутри страны эти "прекрасные демократы", повергающие в хаос войн и разрухи целые народы не введут диктатуру по сравнению с которой Пиночет вместе со всеми остальными тиранами покажется гуманистом?
Ах это гипотетическая ситуация, которая не случится, а потому и обсуждать не стоит?
Ну-ну....

Вот только Гитлер пришел к власти именно так...

Таки слабо, поскольку таковых не существует в природе.

О чем я и написала, спасибо за подтверждение и дополнительную иллюстрацию моего утверждения.

Такое впечатление, что Англия для Вас как бельмо на глазу. Оставьте её в покое, плиз, в Европе далеко не только Англия, а еще множество стран. Разных, с разной историей...

Ну почему же, я вполне осознаю чудовищность творимого и у нас, и в разных странах в разное время. Однако во-первых, считаю необходимым при оценке событий делать некоторую поправку на тогдашние нормы и нравы.
А во-вторых, да, разумеется это влияет на моё личное, на уровне эмоций, отношения к тем событиям, я этого никогда и не отрицала. Может у меня кто-то из родни в войне 1812 года погиб, но это было давно и эмоций не вызывает вообще, поэтому к Наполеону я отношусь как к исторической фигуре, а вот Гитлер очень даже вызывает отрицательные эмоции. Аналогично зверства Ивана Грозного для меня просто история, а массовые репрессии Сталина - причина личной ненависти к этой усатой твари.

Да не вопрос!
Берём Германию, в которой всех безлошадных крестьян лишили земли "одним росчерком пера" (ЕМНИП в 1855-ом).  Как Вы думаете, это обошлось без крови и репрессий?
Как Вы думаете какова была смертность среди этих людей и их детей в те годы?

Про войны и восстания раздиравшие Германию 2/3 19-го века напомнить?

Отредактировано Sergey (17.03.2017 12:03:33)

Явлинский... диктатуру??? Да ни боже мой!

Просто будут сажать за положительный отзыв об усатой твари.

Отредактировано Скептик (17.03.2017 12:13:11)

Я против посадок за защиту и пропаганду Сталина.

Яблоко и Явлинского, их позиции и высказывания я обсуждать с Вами не буду. Надоело указывать, что Вы преувеличиваете и доводите до абсурда.

Ну что за мелкие придирки!
Как они там тогда назывались, ДемВыборРоссии, Правое дело (старое, не путать с новым)? Те же лидеры и те же идеи, одно и то же.

Вот я и говорю - коммунисты пытались этого избежать, и даже смертную казнь сразу при взятии власти запретили.
Однако оказалось, что избежать не удастся - пришлось вводить диктатуру
По мере развития событий были обострения и противостояния и диктатуры. А были и затишья. И даже Сталин запрещал смертную казнь.
К 50-м надобность в диктататуре отпала и в стране установилось вполне адекватная миролюбивая система.
Что не так то?
Заметьте - в схему "не я такой - жизнь такая" всё прекрасно укладывается...

Или когда либералы еще не придя к власти призывают сажать за положительные отзывы о СССР всё прекрасно? Когда "демократические мировые силы" ввели запрет на российские СМИ и "не заметили" массовые убийства в Одессе и на Донбассе - это нормы демократия и либеральности, а как в название некоторой силы входит корень "социал" - тушите свет??

P.s. Вы то против "посадок" а "демократические силы" год за годом ужесточают наказания за советскую символику и всевозможные "отрицания". Не заметили?

Отредактировано Sergey (17.03.2017 14:10:09)

Категорически требую внести в список уничтожение бизонов, индейцев и постоянное избиение негров.

Вообще-то первым упомянул РСДРП уважаемый  A_Safin2,

Демократия, либерализм и разочарование, на что ему было сказано, что партия не может быть демократической, если устанавливает свою власть насильственно, на что были приведены строки из программы.

Англо-саксы такие и другие трагические события просто назвали "платой за прогресс" и спят спокойно.

Я бы мог спросить у Вас, откуда Вам это известно, но если уж совсем честно - Вы представить себе не можете, до какого барабана мне переживания англосаксов, отношения французов к Наполеону и разных прочих шведов. Меня даже не возмущают и почти не вызывают сочувствия их взаимоотношения с прежними колониями и десятками сотен беженцев, это их проблемы и мне без разницы, как они их будут решать. Просто я в какой-то теме уже приводил по этому поводу песню, которую пел Гарик Сукачев на одном из "Нашествий" - "Свободу Анжеле Девис! Дайте свободу, суки!"

Вообще-то "диктатура пролетариата" это Маркс с Энгельсом  "Диктатура пролетариата" для конкретных и узких целей. Основное, уничтожить классы, сословное общество.
И путаете термины или не понимаете. Самодержавие это не абсолютная монархия. Абсолютная монархия институциональная веха некоторых государств, в основном западно-европейских. Следующая ступенька феодального общества, феодального гос-ва в своем развитии. А самодержавие наше, это просто самодержавие.

Во-во -буржуазия решила.   По своим правилам. Это как называется?

Феодальное государство со всеми своими болячками, какие только можно было собрать, вступило в ХХ век

Мои примеры говорят: то что Вы с Мари выдаете за образцы демократичности прошли едва ли не более жесткие диктатуры и жертвы чем СССР.
Вам это не нравится? Поверьте мне то же.
Вот только "клеймить позором" большевиков, только за то что любезное царское пр-во оставило им в наследство этот геморой, а время и ресурсы благополучно просрало несколько странно.

Вы все такие сильные и смелые - вотпрямщас одной рукой разрулите все проблемы и так что все будут довольны. Только Россия по прежнему накапливает отставание от развитых стран и в блжайшее время перед нами вновь встанет "вилка" - или мы позволяем втоптать РФ в грязь и согласны на условия жизни как в Сомали и Ливии, или "здравствуйте Иосиф Виссарионович"...
Однако есть одна проблемка: едва ли 5% диктатур несёт в себе хоть что то созидательное. Сталинская - безусловно несла. Сложно назвать те времена "везением", но "повезёт ли" нам  и будет ли следующая диктатура созидательной? Очень сильно сомневаюсь...
А потому не смотря на всё то плохое что сделал Сталин этот человек достоин уважения. Он в критический момент истории взял страну с сохой а оставил с ядерной бомбой, которая и сегодня обеспечивает нашу безопасность. НО время того оружия то же подходит к концу....
В текущий момент Путин уменьшил "крутизну падения" и даже где то пытается восстановить паритет. Это безусловно замедлило наше движение к  "точке Х", вот только проблема так и не решена, и мы попреженму движемся в сторону этой глобальной жопы.
А чем ближе мы подойдём к "анальному отверстию" тем жесче необходима диктатура  для выхода из кризиса.
Или Вы всё еще надеетесь что "запад нам поможет"? Или может "священная рука рынка" всё расставит на нужные места?

Отредактировано Sergey (17.03.2017 15:38:24)