Маннергейм - это выродок рода человеческого! Убийца, истребитель детей Ленинграда! Выродку рода человеческого - вечное проклятие!
Мемориальная доска Маннергейма в Петербурге (Ленинграде)
Сообщений 31 страница 60 из 834
Опрос
Поделиться3224.06.2016 04:30:03
Я могу и так высказываться - для убогих. Вам - это нужно?
Для не убогих - я высказываюсь честно: МНЕ - ЭТО ВСЕ РАВНО.
Я - высказываю свое личное мнение. МНЕ - по барабану, пофигу, всё равно, без разницы.
Упс!!!
Поделиться3324.06.2016 04:43:49
Serge написал(а):
Снять на реставрацию лет на 10. И там потерять навсегда.
Почему именно так? Мы кого-то боимся, нам чего-то стыдно, перед кем-то неудобно?
Почему нельзя называть вещи своими именами и для чего делать крайними специалистов по реставрации?
Мне это представляется разумным выходом из ситуации, раз уж повесили.
Поделиться3424.06.2016 07:28:50
Есть мнение, что железные кресты Карлу Густаву пожалованы в 1918 году
Iron Cross 1st and 2nd Class: 1918
https://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Gust … eim#Others
Благодарю, спасибо.
Но генерал-лейтенант Русской армии Маннергейм Г.К. являлся таковым в том числе и в 1918 году (см. мемориальную доску).
И в этом же году - столь высокие награды Рейха.
Поделиться3524.06.2016 07:32:19
Ну раз хочется историю переписать, повесили бы Деникина. В гражданской войне правых не бывает, а прошлых заслуг у него и поболее будет.
А разве Деникин является всенародно почитаемым национальным героем в одной из стран Евросоюза?
Поделиться3624.06.2016 07:45:02
Я могу и так высказываться - для убогих. Вам - это нужно?
Для не убогих - я высказываюсь честно: МНЕ - ЭТО ВСЕ РАВНО.
Я - высказываю свое личное мнение. МНЕ - по барабану, пофигу, всё равно, без разницы.
Упс!!!
***
Маршал Советского Союза А.А. Гречко с высокой трибуны доказывал, что 19 августа 1939 года заседания Политбюро не было. И думалось: да что это вы, товарищ Маршал Советского Союза, так нервничаете, успокойтесь. А он гремел добрых 20 минут: не было заседания, не было, не было! Мне тогда стало жутко: точно так убийца на суде кричал, что не было его в переулке, не было, не было!
(с)
Поделиться3724.06.2016 07:55:33
Мне это представляется разумным выходом из ситуации, раз уж повесили.
Тогда пусть финны ставят памятник Тимошенко (не Юлии, а Семёну). А то и сразу Сталину.
А чё? Тоже маршал и глава государства.
Отредактировано Скептик (24.06.2016 08:01:57)
Поделиться3824.06.2016 08:00:17
Маннергейм - это выродок рода человеческого! Убийца, истребитель детей Ленинграда! Выродку рода человеческого - вечное проклятие!
И вместе с тем - Вы абсолютно индифферентно относитесь к тому, что именно в Ленинграде при участии главы администрации президента РФ и министра культуры РФ уважительно и с почтением увековечена память о выродке рода человеческого, убийце и истребителе детей Ленинграда?
Интересная позиция. Любопытная. Заинтересовали.
А по поводу бандер-шухевичей-маршей легионеров Вы тоже ни в малейшей степени не рефлексируете, или за чужой щекой всё-таки зуб побаливает?
Спасибо.
Отредактировано Скептик (24.06.2016 08:02:33)
Поделиться3924.06.2016 10:12:21
А разве Деникин является всенародно почитаемым национальным героем в одной из стран Евросоюза?
Маннергейм не такой уж "всенародно почитаемый". В Тампере, например, его считают убийцей. Да и могилу действительно пришлось охранять.
Поделиться4024.06.2016 10:13:58
Маннергейм не такой уж "всенародно почитаемый".
Ну, у нас Ленин тоже спорная фигура. И убийцей его многие считают. А с увековечением памяти всё норм.
Отредактировано Скептик (24.06.2016 10:14:23)
Поделиться4124.06.2016 10:37:15
Ну, у нас Ленин тоже спорная фигура. И убийцей его многие считают. А с увековечением памяти всё норм.
Отредактировано Скептик (Сегодня 10:14:23)
Ленин стал сейчас не столько спорной, сколько неудобной фигурой. Памятники стоят, но вспоминать о Ленине лишний раз крайне не любят. Я уже не говорю о том, что вряд ли французам, например, придет сейчас в голову вешать в память о Ленине какой-нибудь барельеф в расчете на улучшение отношений с Россией.
Поделиться4224.06.2016 10:56:51
Я уже не говорю о том, что вряд ли французам, например, придет сейчас в голову вешать в память о Ленине какой-нибудь барельеф в расчете на улучшение отношений с Россией.
Об чём и речь. А наши шестерят (при гробовом молчании лоялистов-пофуистов).
Отредактировано Скептик (24.06.2016 11:50:49)
Поделиться4324.06.2016 11:52:37
Но генерал-лейтенант Русской армии Маннергейм Г.К. являлся таковым в том числе и в 1918 году (см. мемориальную доску).
Армия, в которой барон дослужился до столь высокого звания, была распущена 15(28) января 1918 года.
И в этом же году - столь высокие награды Рейха.
Вы точно знаете, что награды рейха были получена до обозначенной в предыдущем абзаце даты?
Версия, что кайзер награждал генерала от кавалерии (7 марта 1918) Финляндской армии, не рассматривается органами дознания?
Поделиться4424.06.2016 11:54:48
вряд ли французам, например, придет сейчас в голову вешать в память о Ленине какой-нибудь барельеф
Так они уже давно не только барельеф повесили, но и музей-квартиру открыли.
Поделиться4524.06.2016 11:59:31
Вы точно знаете, что награды рейха были получена до обозначенной в предыдущем абзаце даты?
Версия, что кайзер награждал генерала от кавалерии (7 марта 1918) Финляндской армии, не рассматривается органами дознания?
Так это и напрягает. Это в Средневековье такие фортели были нормой - от одного герцога к другому бегать и от обоих перстни и деревеньки получать.
Это бы примерно как советский генерал через месяц после распада СССР получил бы от Ахмад Шаха Масуда персональный гарем и бранзулетку.
Отредактировано Скептик (24.06.2016 12:15:36)
Поделиться4624.06.2016 12:01:01
Так они уже давно не только барельеф повесили, но и музей-квартиру открыли.
Так и Ленин в блокаде Руана не замечен.
Поделиться4724.06.2016 12:32:28
Снимут втихаря эту дощечку скорее всего. Ну а если нет, то меньше, чем через три месяца, у питерцев вроде как выборы в местное заксобрание. Дощечка Маннергейму и мост Кадырова будут замечательными предвыборными подарками оппозиционным кандидатам.
Поделиться4824.06.2016 13:38:59
Дощечка на доме, где жил Деникин с упоминанием об этом событии меня лично никак не напряжет. Ну, жил, ведь правда же. Никто же не дает никаких ему определений. А вот мост или улицу называют "в честь". В Питере много кого, из имеющих отношение к городу, еще никак не отметили. Так что мост Кадырова - это неправильно. ИМХО
Поделиться4924.06.2016 13:49:05
frost
Снимут втихаря эту дощечку скорее всего
И повесят другую:
Жаль, что в России в 1917 году не нашлось своего Маннергейма.
Поделиться5024.06.2016 13:56:32
Дощечка на доме, где жил Деникин с упоминанием об этом событии меня лично никак не напряжет.
Мало ли кто "в доме жил"? Всем доски вешать? А если не всем, то почему не всем?
Мемориальная доска увековечивает память о знаменитом человеке.
Причём знаменитость эта должна быть со знаком "плюс".
А то ведь и Чикатило в каком-то доме жил.
Для Ленинграда и ленинградцев (Путина, его родителей, его умершего в блокаду маленького брата, Иванова, миллионов других) Маннергейм - персонаж со знаком минус.
Поделиться5124.06.2016 14:31:38
Мало ли кто "в доме жил"? Всем доски вешать? А если не всем, то почему не всем?
Мемориальная доска увековечивает память о знаменитом человеке.
Причём знаменитость эта должна быть со знаком "плюс".
А то ведь и Чикатило в каком-то доме жил.Для Ленинграда и ленинградцев (Путина, его родителей, его умершего в блокаду маленького брата, Иванова, миллионов других) Маннергейм - персонаж со знаком минус.
1. Всем вешать не нужно, только известным государственным деятелям, культурным и научным авторитетам.
2. Ленин еще большему кол-ву людей принес горе, однако таблички никто не снимает. И это, по-моему, правильно, хоть это и не мой герой.
3. Маннергейм - персонаж с разными знаками. ИМХО
Отредактировано holly (24.06.2016 14:32:44)
Поделиться5224.06.2016 15:58:11
Да не проблема - для убогих могу высказаться и иначе:
Слушай, убогий, хватит врать!
Если бы было пофиг, ты эту ветку и вовсе не открыл бы.
Однако сообщения-вот они...
Так что п.4 твой - ставь галку, не стесьняйся...
Или приказ из центра свести любое обсуждение к срачу?
Ps просьба к модераторам перенести оба сообщения (и мое и бпр) в компост
Отредактировано Sergey (24.06.2016 16:11:51)
Поделиться5324.06.2016 16:08:46
1. Всем вешать не нужно, только известным государственным деятелям, культурным и научным авторитетам.
2. Ленин еще большему кол-ву людей принес горе, однако таблички никто не снимает. И это, по-моему, правильно, хоть это и не мой герой.
3. Маннергейм - персонаж с разными знаками. ИМХООтредактировано holly (Сегодня 14:32:44)
Вешать таблички и снимать их- принципиально разные действия.
По сути памятники Ленину сегодня это не монументы "мужику в кепке" а символ эпохи. В эпохе были и преступления и победы. Кто то считает ее преступной, кто то великой, но это наша история. По этой причине я считаю, что памятники времён СССР необходимо сохранять, как и другие монументы прошлого.
Совсем иное- установка новых памятных знаков.
К примеру представьте сейчас власти Москвы откроют новый памятник Ленину или Берии. Дико, правда? Дико, т.к такое действие - признание заслуг конкретного человека. Признание заслуг перед нашей страной и нашим народом. Выбор его в качестве объекта для подражания.
Вы готовы поклониться Маннергейму? Вы готовы хотя бы сказать ему "спасибо"?
А ведь эту доску установили в т.ч. и от Вашего имени.
Отредактировано Sergey (24.06.2016 16:26:57)
Поделиться5424.06.2016 18:44:06
Интересная позиция. Любопытная. Заинтересовали.
А по поводу бандер-шухевичей-маршей легионеров Вы тоже ни в малейшей степени не рефлексируете, или за чужой щекой всё-таки зуб побаливает?
Спасибо.
Это - моя постоянная позиция, что она Вас именно сегодня заинтересовала? Я ВСЕГДА толерантно отношусь к мнению, отличному от моего - и к человеку, имеющему отличное от моего мнение.
Министр культуры или глава администрации президента в каком-либо вопросе имеют мнение, отличное от моего? О ужос-то, так Вы считаете??? А вот я так - совершенно не считаю! Никакого ужаса в этом нет!
Ну а в этом конкретном случае, по доске - мне вообще всё равно, есть она или нет.
По бандеровцам - распространение бандеровских идей я считаю крайне опасным для нашего общества (нашего общества - в широком смысле, не только российского). Бороться надо с людьми-идеями, представляющими для нашего общества опасность. Тут у меня мнение есть.
Поделиться5524.06.2016 18:51:54
"Переселенческий лагерь".
«Правду в отношении к гражданскому населению надо искать между крайностями. Там, конечно, были отклонения, но комиссия Куприянова в своем рапорте объявила преступным почти всё, что делали финны»
Через финские концентрационные лагеря прошло 30 тыс. человек. Многие погибли. Лагеря существовали с конца 41г. по 44г.
Этому предшествовало с нашей же стороны репрессии по отношению к финскому населению. Где-то с 35г. начали выселять, либо интернировать финнов. Террор 38-39гг также не обошел их.
Никогда не задумывались - Ингерманландия есть, а ингерманландцев нет. Не немцы Поволжья конечно, но все же!
После войны 39г. еще почти полмиллиона финнов бежали в Финляндию.
Это финское кладбище на выезде из Выборга. В таком вот состоянии. Кто-то выше хотел поехать в Финляндию поплеваться . Кажется, что вот здесь только что его соплей не хватает.
Выборг был вторым по численности городом Финляндии.
...
Маннергейм не был начальником этого лагеря. Он вообще какое-то отношение имел к этим преступлениям? Как главнокомандующий? Финны после войны сами осудили почти все свое руководство вплоть до президента. Выдали пособников.
Масштабы трагедии Ленинграда стали известны уже после войны. Маннергейм как раз был против войны с СССР. И именно к нему обратились сторонники выхода Финляндии из войны. По мнению их такая фигура могла консолидировать всех сторонников мира и перевесить чашу сторонников продолжения войны.
Еще до заключения мира, стало возможным перебросить значительные силы в Прибалтику, так нужные там.
Продолжение войны с финнами дорого бы обошлось. Немцы же были вытеснены самими финнами на север.
Плюс, благодаря и Маннергейму стал возможным договор между странами именно как "о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи", который успешно похерил Гайдар "в новых реалиях."
Поделиться5624.06.2016 19:02:38
Следующим логичным шагом была бы установка памятника, например, Власову. А чо, целый советский генерал таки, в Гражданскую воевал, и с Гитлером тож. Шире окно Овертона, шире! Проголосовал за п. 2. Безусловно снять это скотство.
Классика жанра - натяни фростасову на глобус.
Поделиться5724.06.2016 19:29:00
Отмечу, что первое бурление говн по аналогичному поводу прошло в интернете в середине нулевых годов.
Еще в 1994 году в Москве на территории одного из храмов была открыта памятная доска в том числе и в память генерала Краснова. Вот она:
Стояла себе много лет. В массовом месте, метро Сокол, там ежедневно десятки тысяч народу проходит. Пока некий озабоченный товарищ не вбросил эту информацию в интернет.
И - пошла жара!!! Тыщи, тыщи негодующих - причем кто именно негодовал-негодует?
http://scepsis.net/library/id_1400.html
http://pozornayarossiya.blogspot.com/20 … st_30.html
Ссылки я не выбирал - как видите, прям первые по запросу. Достаточно сходить по этим ссылкам, чтобы увидеть негодующий контингент. Нет - в любви к СССР-России, в уважении победы нашего народа в войне - они не замечены. Наоборот - ненависть и очернение СССР-России, нашей победы.
Мне же лично - всё равно, находится ли в Москве такая памятная доска, или нет. И тогда было всё равно, и сейчас.
Поделиться5824.06.2016 20:03:55
Мне было ОЧЕНЬ неприятно на непосредственную реакцию... Финны радовались, конечно. Внешнеполитически это бесполезно, учения НАТО уже проведены.
А выберу-ка ответ про методичку, при всей самоироничности.
Поделиться5924.06.2016 20:07:47
У него на руках кровь соотечественников в объемах за ОДИН ГОД, при которых сталинские репрессии не меркнут только в солженицынских цифрах. Кровавый палач.
Хочется блевать но не время (ц)
Поделиться6024.06.2016 20:10:45
h
К примеру представьте сейчас власти Москвы откроют новый памятник Ленину или Берии. Дико, правда? Дико, т.к такое действие - признание заслуг конкретного человека. Признание заслуг перед нашей страной и нашим народом. Выбор его в качестве объекта для подражания.
Вы готовы поклониться Маннергейму? Вы готовы хотя бы сказать ему "спасибо"?
А ведь эту доску установили в т.ч. и от Вашего имени.Отредактировано Sergey (Сегодня 16:26:57)
Подпись автора
Демократия это диктатура демократов
Вы не видите разницы между установкой памятника и табличкой, с записью, что кто-то здесь жил или учился? А я вижу.
Да, и поклоняться я никому вообще не собираюсь. Насчет "спасибо" - моя тетка, пережившая блокаду, удивлялась, что финны не обстреливали город. "Мы, говорила, с ними воевали, а они в нас не стреляли". Жила она в доме с надписью "Эта сторона улицы наиболее опасна при артобстреле". Собственно по поводу этой таблички и возник разговор. Мне тогда было лет 12, но я запомнила.