КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Другие интернеты » ПостКорытное пространство (фантомные боли, заочные дуэли и прочее) - 2


ПостКорытное пространство (фантомные боли, заочные дуэли и прочее) - 2

Сообщений 961 страница 990 из 1000

961

Lesovik написал(а):

Аукцион по Сургутнефтегазу пополнил бюджет на смехотворную сумму - $80 млн. При том, что реальная стоимость актива оценивалась в $5 млрд.

И Вас вопрошаю: кто из советских граждан мог выложить из своего кармана $5 млрд? Даже официальный советский миллионер, он же по совместительству писатель-коммунист Шолохов, доживи до эпохи аукционов, не потянул бы в одиночку такую сумму.

Отредактировано тридевятый (27.09.2016 13:03:41)

0

962

тридевятый написал(а):

А кто из граждан СССР мог за честно нажитые деньги мог прикупить, скажем, Ростсельмаш или, опять же скажем, ВАЗ?

А кто должен был прикупить ВАЗ или, опять же, скажем, Ростсельмаш?

Разве это кому-то вменялось в обязанность?

У меня вот нету денег на домик, который себе Мелик построил - так я и помалкиваю в тряпочку.
А не трясу у него перед носом мятой сотней (которую у него же и занял давеча).

Нету денег? Нормальная ситуация в капитализме.
Нужно просто больше работать.
Иди, мой яблоки, и торгуй поштучно.
Рановато тебе во владельцы заводов, газет, пароходов, дружок  :flag:

Отредактировано Скептик (27.09.2016 13:02:16)

0

963

Скептик написал(а):

Рановато тебе во владельцы заводов, газет, пароходов

Так ведь и я, собственно, о том же.

0

964

тридевятый написал(а):

Так ведь и я, собственно, о том же.

Ааа...ну, тогда самое время выслушать "правый сектор".
Должно быть какое-то обоснование, сколь остроумное, столь же и насущное?
Мол, "риса хлеба оставалось на 14 дней  :'( "
Или "Кто-то же должен был взвалить на себя бремя забот об общем благе?!"

Отредактировано Скептик (27.09.2016 13:27:59)

0

965

Скептик написал(а):

Или "Кто-то же должен был взвалить на себя бремя забот об общем благе?!"

О! Есть такие!!!))))

0

966

gandalf написал(а):

А теперь давайте вспомним многочисленные аналогии уважаемого Скептика:

Про отжатый гопниками мобильник - но там пострадавший есть.

Какой же он пострадавший?
Излучение аппарата оказывает вредное воздействие на мозг, слух портится, от дорожного движения отвлекает, коллекторы донимают, деньги тратятся, спам-рассылка достаёт...
Суетная и вредная игрушка.

Про вытащенный у тетки из сумки кошелек - но там тоже пострадавшая есть.

Пустое.
Тётка ведь дура? Дура. На что бы она потратила "свои" жалкие гроши? На холестериновую жратву?
Практически облагодетельствовали женщину. Должна быть благодарна по гроб жизни.

Про изнасилованную девочку - но и там есть совершенно очевидная пострадавшая.

А что эту "общенародную девочку" ждёт в будущем?
Унылый безоргазменный сорокасекундный супружеский "секс" раз в месяц?
Какая жена со стажем может похвастаться тем, что муж на неё жадно накинулся ?
И девочке нет повода возмущаться.
Благодарить должна, дурёха.

Отредактировано Скептик (27.09.2016 13:49:10)

+2

967

Скептик написал(а):

1,30 руб. в 1980 году - это больше, чем 100 нынешних.

Если говорить про "на пожрать" то комплексный обед стоил от 30 до 50 копеек, а сейчас он именуется "бизнес ланч" и стоит от 130 до 300 руб. Так что в плане "на пожрать" 1,30 тех лет это примерно 800 нынешних, и степуха должна быть 24 тыр...
Вот только сегодня далеко не все имеют такую зарплату....

Отредактировано Sergey (27.09.2016 14:20:30)

0

968

Мари написал(а):

Ясно. Не было их. Надеетесь что к моменту ответа может что-то еще, конкретно по Богданову отыщет...
Слив защитан (или пук? какой там он тогда по счету гэндальфа?). 
Поживём - увидим.

Мадам администратор, так Вы собираетесь засовывать свой пук обратно, или как "экономист" - потявкал и в будку?)))

0

969

gandalf написал(а):

Я видел ссылку. Но вот что удивительно - работники Сургутнефтегаза почему-то в частных беседах говорят очень похожие вещи, на то, что в статьях. Богданов владеет техникой зомбирования?

То, о чём я сейчас напишу - оно, в общем-то, лишнее. Потому что даже если без возражений согласиться с тем, что Богданов - золотой человек и отдохнуть ему надо, это всё равно никаким образом не отменит факт воровства активов, совершенный Богдановым в ноябре 1995-го. А красть, как верно отметил Скептик - грешно. Но раз Вы многократно восславили гениального владельца "Сургутнефтегаза", то можно поговорить и о благостном, гениальном управлении компанией.

Сначала одно принципиальное замечание: вот Вы сказали о том, что в 90-е было выгоднее закрыть предприятие и сделать вместо него склад ширпотреба, и мы должны ценить тот факт, что Богданов такого не сделал. Вот только Вы умолчали о том, что была таки маленькая разница между авиазаводом, или станкостроительным заводом - и нефтедобывающей компанией. Вообще-то нетрудно заметить, что ни один из новых собственников подобных компаний почему-то даже не подумал заменить свои активы складом ширпотреба. Проще говоря - такое мог сделать только конченый идиот. Велика ли заслуга Богданова в том, что он таким идиотом не был? Ну не знаю. Вот Вы тоже вроде суп ложкой в ухо не льёте, но Вам почему-то не дарят за этот талант десятки миллиардов долларов.

Ну и теперь немного о популярности Богданова среди сотрудников, о его заботе о персонале и о том, как он отличается от Ходорковского, устраивавшего увольнения и прочие безобразия:

На дворе 2006-й год. Это "тучные годы", нефть быстро и стабильно растёт в цене, не то, что теперь. Кризиса и на горизонте нет. И тут неожиданно пылко любящие Богданова суровые сильные люди выходят на митинг протеста.

http://scandaly.ru/2006/08/01/sotsial-n … gutnefteg/

Социальное противостояние в «Сургутнефтегазе», казавшемся самым непроблемным и социально-ориентированным, вышло на новую фазу. Пряча лица под медицинскими масками, активисты независимого профсоюза протестовали против увольнений недовольных и угроз физической расправы.
...
Конфликт работников «Сургутнефтегаза» и администрации, разгоревшийся месяц назад, никак не сходит на нет. В прошлое воскресенье в Сургуте, напротив бизнес-центра нефтяной компании, работники СНГ устроили очередной митинг. И хотя их количество было в разы меньше, чем 16 июля, когда против политики предприятия выступило пять тысяч человек (по разным данным 30 июля в пикете участвовало от 40 до 200 нефтяников), сама акция вышла на принципиально новый уровень. Лидер создаваемого нового профсоюза Александр Захаркин, выступающий организатором акций протеста, говорит, что причиной новой акции стали угрозы в его адрес и увольнения соратников, работающих в «Сургутнефтегазе».

«Незнакомые люди звонили мне и интересовались, не боюсь ли я уголовного преследования, не хочу ли провести жизнь на больничной койке», — вспоминает события последних дней господин Захаркин и утверждает, что несколько организаторов митинга 16 июля были уволены.
...
Как рассказал нашему агентству сотрудник одной из нефтяных компаний, во влияние КПРФ никто не верит, потому что устраивать такие акции за почти полтора года до выборов в Госдуму РФ глупо. «Сургут – не мегаполис с большим числом жителей, чтобы бороться за их голоса, тратить на это время и усилия, — продолжает он. – Тут же дело в самом подходе к социальной политике. В своих требованиях рабочие говорят о несправедливом соотношении ставки и премиальных, о социальной несправедливости. Сейчас за этим спором следят все нефтяники точно – это же бомба: сейчас началось на СНГ, а потом, не дай бог, повторится у тебя на участке. Пока у Богданова протестуют – все проверяют у себя: нет ли схожей ситуации. Ситуация напряженная».

 

Из Википедии о том же:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Захаркин,_Александр_Владимирович

3000 человек в таком "мегаполисе", как Лянтор Сургутского района + 5000 в Сургуте (да еще в 2006-м!) - это как надо вообще довести людей? Тут сразу видна мудрость и талант Богданова.

О качестве управления в том же году:

http://scandaly.ru/2006/12/14/investory … tneftegaz/

В России определили лидеров корпоративного управления.
...
А худшей по этому показателю стали четвертая по величине нефтяная компания России «Сургутнефтегаз» и Федеральная сетевая компания Единой энергетической системы («ФСК ЕЭС России»).

В «Сургутнефтегазе» корпоративное управление «отсутствует как класс» — к такому выводы пришел один из членов АПИ, которая проводила опрос.

Ходорковского Вы обругали - за "скважинную жидкость" и вообще за "схемы". То ли дело "Сургутнефтегаз", в коем всё прозрачно, как слеза:

http://scandaly.ru/2006/01/10/surgutnef … osnovnogo/

Дочка компании, владеющая акциями "Сургута" на $20 млрд, исчезла в неизвестном направлении

Снова об "отце родном", за которого клеветникам могут и морду набить:

http://polit.ru/news/2006/08/28/surgutneftegaz/

Прокуратура Сургутского района нашла нарушения трудового законодательства в деятельности ОАО «Сургутнефтегаз». Об этом агентству «Самотлор-экспресс» сообщил помощник прокурора района Сергей Горобченко.
...
Это уже не первое обвинение «Сургутнефтегаза» в нарушении трудового законодательства. Ранее в Генпрокурору России поступила коллективная жалоба сотрудников структурного подразделения.

Постановление прокуратуры об очередных нарушениях трудового законодательства "Сургутнефтегазом", это уже 2008-й год:

http://www.proksakha.ru/news/1058

А вот это уже 2012-й год:

http://pravdaurfo.ru/articles/86/vladim … tneftegaze

В одной из крупнейших нефтегазодобывающей компаний России - ОАО «Сургутнефтегаз» (СНГ) назревает бунт трудового коллектива. Открытый протест против нарушения своих прав уже высказывает не только рабочий класс, но и инженерно-технический состав. Они требуют от независимого профсоюза «Профсвобода» добиться отмены постановления гендиректора СНГ Владимира Богданова, которое, по их мнению, нарушает трудовой кодекс. В «Профсвободе» считают, что добиться справедливости в судах работникам будет практически невозможно.

В независимый межрегиональный профсоюз нефтегазодобывающей и перерабатывающей промышленности «Профсвобода» за защитой обратились сотрудники инженерно-технических служб СНГ, которые просят отменить приказ гендиректора  ОАО «Сургутнефтегаз» Владимира Богданова № 1262. Как следует из текста документа (находится в распоряжении «Правды УРФО»), приказ «поверг в шок все Акционерное Общество» и нарушает ст. 57 трудового кодекса РФ, т.е. не соблюдены права трудящихся на 1-сменную 5-дневную 40-часовую рабочую неделю.
...
применение репрессий на нашем предприятии стало одним из основных рычагов управления.
...
«Работодатель нарушает коллективный договор, приказы о закреплении рабочих мест (бригадной форме организации труда). Да и просто дошел до маразма. Печально то, что карательные санкции уже активно применяются».

Стоит отметить, что увольнение из "Сургутнефтегаза" в большинстве случаев неизбежно влечет выселение - как следствие предшествовавшей "заботы".

Ну и текущий год:

http://ura.ru/articles/1036267508

В «Сургутнефтегазе», возможно, началось самое массовое сокращение числа работников за последние годы — об этом сообщают источники сразу в нескольких подразделениях компании. Официально о глобальных увольнениях не заявляется.

Увольняют также и тех, кто хоть раз проштрафился на работе. Сотрудники рассказывают, что это коснулось не только обычных работников, но и ИТР. «Сокращают людей, на которых все держится. Начальники небольших отделов, инженеры, даже руководители цехов. Говорят — это оптимизация. С одной стороны, хорошо: раньше начальников было больше, чем слесарей. Но уходят-то опытные люди, мастера», — поделился один из сотрудников подразделения «Сургутнефтегаза».

По информации нашего агентства, в первую очередь под сокращение попали работники непрофильных производств — таких, как управления транспорта, столовые, швейные цеха. Однако увольнения начались уже и среди сотрудников, непосредственно занятых на добыче нефти — бурильщиков и помбуров. Причем, «оптимизация» происходит не только в ХМАО. По данным источников «URA.Ru», возможно, увольняют и людей, которые работают в Восточной Сибири, на Талакане.

Общий масштаб сокращений пока сложно оценить. В пресс-службу компании направлен официальный запрос.

По некоторым данным, под сокращение могло попасть до 10% всего персонала компании. Сейчас в «Сургутнефтегазе» работает, по последним сведениям, 120 тыс. человек, а значит, речь может идти о тысячах работников нефтяного гиганта.

+3

970

Sergey написал(а):

Реальная продажа хотя бы половины активов, прихватизированнвх Богдановым, Ходорковским и пр. обеспечила бы префицит бюджета в течении 10 лет.

Если есть товар на рынке, то обязательно должен найтись покупатель. Впорос  - "кто копил бы хотя бы половину активов"?
Если можно, без всяких там "кто был ничем, тот станет всем".
Да, и в обязательном порядке - без "общенародной собственности". А то у меня по этому поводу лишь два стиха - один про "вот он молот, вот он серп", а второй - "ты здесь  хозяин, а не гость".
Итак, пожалуйста, без демагогии - кого лично Вы видите покупателем?

0

971

kamaz написал(а):

Но вот какая концепция была заложена в реформы, никто ответить не может.

Вы о методах приватизации или о целях?

0

972

Sergey написал(а):

то комплексный обед стоил от 30 до 50 копеек,

Шехерезаде пора прекратить дозволенные речи. Или речи можно, а сказок не надо. Я еще помню ваши сказки на возможность прожить на один рупь во студенчестве.

0

973

Nestor написал(а):

Я еще помню ваши сказки на возможность прожить на один рупь во студенчестве.

Ну ты, сапог, даёшь...))) А почему нельзя было? ))) Или уже возрастная деменция ,времена путаешь, или считаешь, что студентам положено было "Прагу" посещать?)))

0

974

vshep написал(а):

Nestor написал(а):Я еще помню ваши сказки на возможность прожить на один рупь во студенчестве.Ну ты, сапог, даёшь...))) А почему нельзя было? ))) Или уже возрастная деменция ,времена путаешь, или считаешь, что студентам положено было "Прагу" посещать?)))

Да не напрягайся так, всхер. При твоем желудке нежданчик выскочит.

0

975

Nestor написал(а):

Если есть товар на рынке, то обязательно должен найтись покупатель. Впорос  - "кто копил бы хотя бы половину активов"?
Если можно, без всяких там "кто был ничем, тот станет всем".
Да, и в обязательном порядке - без "общенародной собственности". А то у меня по этому поводу лишь два стиха - один про "вот он молот, вот он серп", а второй - "ты здесь  хозяин, а не гость".
Итак, пожалуйста, без демагогии - кого лично Вы видите покупателем?

Западные фирмы подойдут? Тем более что в конечном итоге западный капитал все одно получил существенную часть наших активов
И такида, продавать им 100% акций Сургутнефтечегототам не стоило, но многие и от 10 % не отказались бы, при этом принеся в бюджет РЕАЛЬНУЮ ВАЛЮТУ

А если вдруг нет таких покупателей сегодня, то что мешает отложить приватизацию на несколько лет?

Отредактировано Sergey (27.09.2016 22:06:06)

0

976

Да чо с таким напрягаться-то?))) Плюнуть, да растереть... Тут твои единомышленники один за другим потявкают и в будку... По-очереди...))) Твоя очередь, что-ли?)))

0

977

Sergey написал(а):

Западные фирмы подойдут?

Тогда почему они не покупают акции сейчас? Почему до сих пор подавляющего большинства акций конкурентноспособных предприятий типа Газпрома не торгуется на западных биржах? х
Вот - классический пример - московские заводы. В лихие девяностые через подставных лиц "западные фирмы" могли их скупить на корню. Почему не скупили?
И еще - уверены ли Вы, что эти фирмы не избавились бы при покупке  от примерно трети непрофильных активов, типа - самый простой пример - общежитий для лимитчиков в Москве (напротив моего дома - два таких бывших общежития.)?

0

978

vshep написал(а):

Да чо с таким напрягаться-то?))) Плюнуть, да растереть... Тут твои единомышленники один за другим потявкают и в будку... По-очереди...))) Твоя очередь, что-ли?)))

У-тю-тю-тю....
Значит, у тебя всё еще больше запущено - если пукаешь без напряга. Сфинктер подтяни, придурок.

0

979

Nestor написал(а):

Значит, у тебя всё еще больше запущено - если пукаешь без напряга. Сфинктер подтяни, придурок.

Что-то вас хором на одну тему пробило...))) С тобой-то понятно, казарма, она навсегда...))) А вот "экономистам" и админам не перестаю удивляться - куда вся интеллигентность девается...)))

0

980

vshep написал(а):

Nestor написал(а):Значит, у тебя всё еще больше запущено - если пукаешь без напряга. Сфинктер подтяни, придурок.Что-то вас хором на одну тему пробило...)))

А как же с тобой иначе-то можно, если ты знаешь лишь одну стратегию - кто кого перепердит? Ты ж только на языке прямой кишки и общаться можешь.
Неинтересно с тобой.

0

981

Nestor написал(а):

В лихие девяностые через подставных лиц "западные фирмы" могли их скупить на корню. Почему не скупили?

Слышь, сапог, а кто им дал-бы? У нас и своего дерьма хватало, которому очень даже нужны были площади для базаров...)))

0

982

Nestor написал(а):

А как же с тобой иначе-то можно, если ты знаешь лишь одну стратегию - кто кого перепердит? Ты ж только на языке прямой кишки и общаться можешь.

Как не странно, на этот язык почему-то переходят ты и твои заединщики...))) Ну нет у них других аргументов, когда называешь всё своими именами...)))

0

983

Nestor написал(а):

Шехерезаде пора прекратить дозволенные речи. Или речи можно, а сказок не надо. Я еще помню ваши сказки на возможность прожить на один рупь во студенчестве.

gandalf написал(а):

При том, что при социализме, пока я не начал работать, мы жили втроем (мать, бабушка и я) на 140 рублей в месяц, из которых треть отдавали за кооперативную квартиру. Давайте, рассказывайте, жду.

Итак, "господин сапог"(с) и "господин экономист", разберитесь кто из Вас "земляной червяк".
Надеюсь 93 рубля поделить на троих  и на 30 дней вы смоГЁте без моей помощи.
Удачи вам, в этом нелёгком деле.  :flag:

P.s. И таки не забудьте, что "рупь студента" и "рупь семейного бюджета" весьма сильно различаются, т.к. рупь студента это только на жратву, а шмотки покупаются со стройотрядовских и(или) родительских денег, а рупь семейного бюджета включает в себя всё....

+2

984

Ну и теперь "воспоминания юности далёкой"
В нашем университетском городке было 2 столовые, ласково называемые студентами "тошниловка" и "рыгаловка". Справедливости ради замечу, что готовили в них не так уж и плохо. На ресторан конечно не тянет, но "бывает и хуже".
В "тошниловке" было 2 зала - один чистый "комплекс" по 40 коп, а другой - обычная "раздатка"
Цены на раздатке:
Котлета мясная 10 коп.
Котлета рыбная 7 коп
бифштекс 14 коп
макароны 4 коп
супы 10 - 20 коп.
салат из капусты 3 коп.
хлеб 1 коп.
чай с сахаром 3 коп
ИТОГО обед от 25 до 50 коп.
В "рыгаловке" комплексный обед был чуть поскуднее но по 30 коп, цены на "раздатке" те же.

0

985

Sergey написал(а):

Ну и теперь "воспоминания юности далёкой"

Да чего вспоминать-то? Ведь действительно чушь сморозят и упираются.. Благо, что у "коллег", видимо, память не отшибло...)))

0

986

Nestor написал(а):

Nestor
Кельтхозный Счетовод

Зарегистрирован: 29.03.2015
Сообщений: 2654
Уважение:   [+654/-17] 
Позитив: [+205/-12]
Провел на форуме:
22 дня 16 часов
Последний визит:
Сегодня 21:40:59

Ну вот, я-же говорил...))) Набросит на вентилятор и в будку...)))

0

987

http://svpressa.ru/society/article/152332/ Кстати, рекомендую... Особенно "преподам ведущих российских вузов" и их поклонникам...)))

+1

988

Sergey написал(а):

Ну и теперь "воспоминания юности далёкой"

Не, московский универ, естественно, не является показателем, но в мои студенческие времена там было можно, прогулявшись от ГЗ (главное здание, высотка) через "десятку" (столовка) до биофаковского буфета, совершенно бесплатно затариться салатом из квашеной капусты, хлебом, картофельным пюре и чаем без сахара, зато горячим. Худо, конечно, но с голоду не помрешь в случае чего... :)

0

989

Уважаемый A_Safin2

Ценю огромную работу, проделанную Вами по подборке материалов конкретно по Богданову и Сургутнефтегазу.

Не со всем согласна и часть информации допускаю, что не совсем соответствует истине или дана в сильно пристрастном и не совсем адекватном происходившему варианте. Однако вынуждена признать, что мнение о Богданове мне приходится корректировать: не так он невинен, как мне казалось и не так уж отличается от прочих российских олигархов, как я до этого думала.

+2

990

Nestor написал(а):

Вы о методах приватизации или о целях?

Цели и суть концепции.
Может Вы смогете :) Как-никак, а экономические теории в подлинниках читаете.
Вот ув. Гандальф нахамил и слился.

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Другие интернеты » ПостКорытное пространство (фантомные боли, заочные дуэли и прочее) - 2