Фильма еще и в помине нет, а вы уже знаете, что дерьмо? Можно узнать, по каким признакам судите?

У моего сокурсника огромный портрет Николая с семьей на стенке висит. Не расспрашивала и не думаю, что он разделяет какие-то монархические идеи. Там другое, мечта была о большой и дружной семье, в которой много детей. Он человек верующий, воцерковленный.
Нет у Поклонской никакой шизофазии или безумия, скорее всего тут надо говорить о вере. Царскую семью причислили к святым мученикам. С точки зрения верующего человека тема фильма "Матильда" является святотатством, кощунством. Вся история с Матильдой является художественным вымыслом, что там на самом деле было, не ведомо. Вот против такого заведомого вымысла она и пытается бороться.
Выглядит это плохо, проигрышно, глупо, но для человека верующего это не аргумент.
Впрочем, я ничего о Поклонской не знаю, это мое предположение.

Да запросто. Сейчас инициативных хватает. Вот например, хоть и не о Чапаеве, но лиха беда начало.
http://www.trust.ua/news/119779-poet-iz … remii.html

Вообще, культ Николая сейчас достаточно распространенное явление, как ни  странно. Мне кажется особенно среди женщин, но может я просто чаще с этим сталкивалась. Причем женщин счастливых в браке и вполне успешных по жизни. Поклонская, кстати, тоже замужем (второй раз), растит дочку, кажется, так что архирей мимо.

Они нормальные православные, на секту не тянут, поскольку не противопоставляют себя остальным, но в отношении именно к Николаю II у них просто-таки какая-то истовость...

Для них это культ во-первых мученика и святого, во-вторых, любящего мужа и заботливого отца, ну и что-то еще наверно они в нем видят, Бог их знает, я подробно не обсуждала, тема тонкая...

Мне почему-то кажется, и история с Поклонской это подтверждает, что историю они знают очень поверхностно, а местами вообще никак, заменяя ее мифами и фантазиями на тему царя-мученика и его романтичной большой любви с женой - немецкой принцессой...

"Святой" - это условность. Это люди ему святость придумали.
По воде не ходил, чудес не творил, сгнил, пьянствовал, с блудницами грешил, дела не делал, да и "кровавый", опять же.
А что муж и отец - так и у Геббельса семья была большая и дружная.

Мне самой это стремительное перевоплощение Поклонской, гармонично совмещавшей в себе образ сурового прокурора и обаятельной японской мультяшки, кажется досадным, неуместным, не могу подобрать слова. В шизофазиях я тоже не разбираюсь, но мне не нравятся подобные диагнозы: ярко выраженное ПГМ - поражение головного мозга??
Все Ваши рассуждения, ах, как хороши и убедительны, но не для людей верующих, слишком уж Вы по-светски рассуждаете о Матильде и дневниках. За рассказ про Владимира спасибо, к немцам в каком-то смысле история была более благосклонна: решение крестить язычников к будущему Апостолу всех немцев Святому Бонифацию пришло уже в весьма почтенном, 80-летнем, возрасте. Жизнь свою он провел в монастырях и молитвах, где его основными занятиями были стихосложение, переводы и преподавание грамматики. Такая торжественная и благостная аура. Воинственному русскому князю было не до стихов, не всякое лыко в строку. 
Мне думается, святость она с образом жизни не всегда связана, она связана с мученичеством, самопожертвованием, подвигом, принятием веры в каких-то особых обстоятельствах.
Я тут цитатку нашла, понятия не имею, что за автор, но он известен. Мари хорошее слово подобрала, спасибо, вот она, та самая "истовость".
Просто попробуйте для себя различать отношение к Николаю как к личности, как к царю...и как к мученику.

Религия - штука тонкая... Я не возьмусь обсуждать степень нормальности религиозных людей вообще, хотя ИМХО там большинство таки нормальных, и, особенно, наиболее экзальтированной их части.

Хотя, среди сильно экзальтированных и склонных к фанатизму нерелигиозных граждан тоже возможно с нормальностью проблемы.

Впрочем, сомневаюсь, что кто-то из нас сможет определить жесткие и точные критерии нормальности, которые были бы универсальны для столь сложных сфер как психика и интеллект.

Здравствуйте, Александр!
Для кого-то это будет неожиданно, но во многом я с вами согласен, хотя и верующий. Николай II за 23 года без малого не решил ни одной из стоящих перед Россией тяжелых проблем, на первом месте из которых стоял аграрный вопрос - чудовищно архаичное сельское хозяйство, уже практически несовместимое с дальнейшим индустриальным развитием России. Кто-то возразит, что была же реформа Столыпина, но она пошла по самому длинному и мучительному пути воспроизводства британских "огораживаний", несмотря на наличие гораздо более быстрой и менее тяжкой для крестьян альтернативы в виде кооперации. Вместо решения Николай II ввязался в "маленькие победоносные войны", каждая из которых оказалась и не маленькой, и не победоносной. Последняя из них и привела самым натуральным образом к краху армии, экономики, а за ней и монархии.
Все сказанное выше вполне совместимо со статусом страстотерпца. На мой взгляд, тяжелейшие жертвы Гражданской войны должны же были быть как-то увековечены Церковью. При этом канонизировать все миллионы жертв было бы как-то странно, да и вообще не в обычае Церкви. И в качестве символа этих жертв была избрана фигура Николая II, глубоко верующего человека и в самом деле принявшего мученическую кончину. Сходным образом Церковь канонизировала Бориса и Глеба, опять же, как символ жертв княжеских усобиц. И о глумлении над мученической кончиной Николая II в фильме "Матильда" нет и речи, насколько я понимаю (фильм не смотрел), нет глумления и над самим Николаем II. К тому же, этот роман хорошо документирован и, судя по всему, имел место в действительности. А сам фильм при этом может быть хорошим, может быть плохим - запрещать-то к чему?

С уважением,
Кирилл Скрипкин

P.S. По поводу Святого Равноапостольного князя Владимира. Опять же, если верить сохранившимся летописям (а письменных источников о тех временах не в изобилии), князь Владимир был персонажем весьма сомнительной нравственности, по крайней мере, с Христианской точки зрения, даже и тогдашней. Но эти факты относятся ко времени ДО крещения. После крещения он вполне мог и отринуть грехи, хотя подтвердить это я, разумеется, не могу, ибо свечку не держал. Но вот такой Св. Владимир у меня никакого протеста не вызывает. А тот, что недавно поставили в Москве, - и в самом деле сущий викинг. Не простой, конечно, конунг или, как минимум, ярл.

Кто-нибудь в курсе: а французы своего казненного короля Людовика XVI святым или мучеником/страстотерпцем признали?

gandalf

Спасибо за исчерпывающую информацию!

Мне кажется в этом вопросе римская церковь более адекватно среагировала, чем православная, решение которой скорее популистское, может еще политическое или политизированное, но меньше всего религиозное.

Ну, я как-то иначе представляла себе жития кандидатов в святые и страстотерпцы, хотя бы некоторое время перед смертью. Мне казалось для этого просто просто быть православным слегка недостаточно. Как и умереть не своей смертью, а быть убитым после пребывания в заключении без пыток и им подобного.

Но вообще-то это ваше (мн.ч.) православное внутреннее дело, не мне агностику тут со своим мнением лезть. Но только до тех пор, пока вот такие, как Поклонская и ее горе-эксперты не начинают лезть в дела светские и требовать запрета фильмов на столь нелепых основаниях, как в обсуждаемом случае.

Да ради Бога, это, повторю, Ваше личное и ваше внутриправославное дело.
Однако Николай Второй лично мною воспринимается как жертва Октябрьской революции, а с последовавшей Гражданской войной как-то не ассоциируется, хотя по времени и совпало с ее первым годом. Но это к слову, пять же не на чем не настаиваю.

"Фауст" - вполне современен, учитывая нынешний уровень распространённости и популярности сатанизма, культа смерти, тоталитарных сект и т.п. Это - с одной стороны.

С другой, "Фауст" помогает понять нутряным чутьём западный менталитет, родивший фашизм. Офигенно познавательно.
Из-за этого, кстати,  в ФРГ его дети не проходили в школах (в рамках программы послевоенной "денационализации"), а вот в ГДР - проходили (в рамках программы "денацификации",... чуете разницу в названиях программ?)

Только это - тяжёлое чтиво, если нет под рукой грамотных подстрочных комментариев. Потому что это - как Библия: там коды-шифры понатыканы везде. Лучше всего сначала прослушать хорошее чтение с пояснениями текста. Ну а потом уже - под настроение.