eusi написал(а):
Молодые, которым не достались рабочие места, занятые пенсионерами.
будут создавать рабочие места для пенсионеров? 
О пенсионном возрасте и пенсиях кельтхозника
Сообщений 61 страница 90 из 347
Поделиться6123.10.2015 20:29:15
Поделиться6223.10.2015 20:50:52
Или для других молодых, которым не достались рабочие места, занятые пенсионерами. Это же апофеоз частного предпринимательства и рыночной экономики - приходят молодые и создают рабочие места. Иногда даже пишут их контактные телефоны через трафарет на асфальте. 
Поделиться6323.10.2015 20:56:50
eusi написал(а):
Или для других молодых, которым не достались рабочие места, занятые пенсионерами. Это же апофеоз частного предпринимательства и рыночной экономики - приходят молодые и создают рабочие места.
eusi, про "невидимую руку Рынка" забыли добавить. А также про "не вписались в Рынок" и "работать надо больше и лучше, а не водку жрать"...
Поделиться6423.10.2015 21:18:28
Не забыл. Ждал, что придет Фрост и добавит. Мне лень было.
Поделиться6523.10.2015 21:33:06
eusi написал(а):
Ждал, что придет Фрост и добавит.
А ждать не лень было?
Поделиться6623.10.2015 22:30:13
eusi написал(а):
А зачем стенания
Подпись автора
Ощутив себя привязанным к столбу и заметив разведенный в ногах костер, понял, что, как колдун, я, наконец-то, добился признания.
Хде?
Поделиться6724.10.2015 00:04:28
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 06.05.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9262
- Уважение: [+3502/-24]
- Позитив: [+11031/-169]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
10.11.2018 01:27:39
В теме про Грузию Старлей объяснил про ВВП дела грузинские что это спорная методика подсчета, так что топик-стартер зря так возмущался про пенсии и эти все 44 тыр.
Поделиться6824.10.2015 00:56:08
fleur, эт да. Классическая иллюстрация: один обстругал палочку и продал ее другому за миллион баксов. Этот другой склеил коробочку и продал ее первому за миллион баксов. В результате первый с коробочкой, второй с обструганной палочкой... А ВВП вырос на два миллиона баксов? 
Поделиться6924.10.2015 01:02:40
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 06.05.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9262
- Уважение: [+3502/-24]
- Позитив: [+11031/-169]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
10.11.2018 01:27:39
Да, я уже на разницу оплат нормочаса указывала. Именно для ремонта одинакового по марке автомобиля с заменой одинаковой детали.
Поделиться7024.10.2015 01:25:50
Х
frost написал(а):
fleur, эт да. Классическая иллюстрация: один обстругал палочку и продал ее другому за миллион баксов. Этот другой склеил коробочку и продал ее первому за миллион баксов. В результате первый с коробочкой, второй с обструганной палочкой... А ВВП вырос на два миллиона баксов...
Не знать - не стыдно. Стыдно не желать учить хотя бы основы - и бравировать элементарной неграмотностью. Это я не Вам лично - это в общем.
ВВП - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Валовой … ий_продукт
Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех КОНЕЧНЫХ товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства
Важное я для Вас выделил, чтоб Вам было проще уяснить элементарное:
В ВВП включаются только КОНЕЧНЫЕ ПРОДУКТЫ-услуги, для непосредственного потребления.
И если один человек (компания) произвел товара для конечного потребления - скажем, палочек, на 1 млн долларов, а другой человек (компания) произвел другого товара для конечного потребления - скажем, коробочек, на 1 млн долларов - то ВВП СТРАНЫ СОСТАВЛЯЕТ 2 млн долларов.
Факт продажи либо не продажи товаров - вторичен.
Скажем, компания могла произвести товара на 1 млн долларов 31 декабря этого года - а продавать его начать только в следующем.
Это - не важно: товар произведен в этом году, и он будет учтен в ВВП этого года.
Отредактировано брат по разуму (24.10.2015 01:33:00)
Поделиться7124.10.2015 01:32:21
А так - это да, классический пример.
За год, строитель построил дом за 1 уе, животновод - произвел свинины на 1 уе, врач - выполнил медосмотров на 1 уе, энергетик - выработал энергии на 1 уе, водитель - выполнил перевозок на 1 уе, пекарь - испек хлеба на 1 уе...
ВВП - 6 уе.
Именно столько они произвели - и именно столько они могут потратить.
Тратить больше - они не могут: нет денег, они - не произвели столько.
В России производство на душу населения - 44.000 руб в месяц. Столько мы производим - и столько, никак не более, можем тратить на душу населения.
Поделиться7224.10.2015 01:39:45
брат по разуму написал(а):
Не знать - не стыдно. Стыдно не желать учить хотя бы основы - и бравировать элементарной неграмотностью. Это я не Вам лично - это в общем.
Вот именно.
Факт продажи либо не продажи товаров - вторичен.
А как Вы определите денежный вклад в объем ВВП произведенной палочки или коробочки без того, что бы их продать?
товар произведен в этом году, и. Он будет учтен в ВВП этого года.
По какой цене? Цену до продажи Вы можете назначить любую, какую Вам взбредет в голову.
Отредактировано frost (24.10.2015 01:40:44)
Поделиться7324.10.2015 01:42:14
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 06.05.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9262
- Уважение: [+3502/-24]
- Позитив: [+11031/-169]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
10.11.2018 01:27:39
А почему надо считать пенсии от ВВП, который настолько условен по подсчету (зависит от рыночных цен на товары и услуги, а не от их стоимости).
Поделиться7424.10.2015 01:50:57
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 29.03.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2746
- Уважение: [+1267/-6]
- Позитив: [+401/-28]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
01.03.2023 15:20:36
fleur написал(а):
А почему надо считать пенсии от ВВП, который настолько условен по подсчету (зависит от рыночных цен на товары и услуги, а не от их стоимости).
Подпись автора
...я смутился, ибо сообразил, что и в самом деле стою на базаре (ц)..
Не все их так считают))). Некоторые берут просто пенсионные отчисления и делят пропорционально по всем пенсионерам.
Поделиться7524.10.2015 03:01:05
fleur написал(а):
А почему надо считать пенсии от ВВП, который настолько условен по подсчету (зависит от рыночных цен на товары и услуги, а не от их стоимости).
Да хоть как считайте - но на душу населения в нашей стране производится товаров-услуг на 44.000 руб, и - никак не более.
Вспомнился анекдот:
Наркома сельского хозяйства Украины вызывают на заседание Политбюро с отчетным докладом. Перед заседанием он спрашивает у секретаря:
- А как мне докладывать - коротко или подробно?
- А это - на Ваше усмотрение: хотите - коротко, хотите - подробно. Регламент - три минуты.
Да хоть по рыночной цене услуги медицины или общественного транспорта пенсионеру оказывать - хоть вообще бесплатно, целиком на дотациях государства -
но 44.000 руб на каждого россиянина в месяц.
Поделиться7624.10.2015 03:34:16
frost написал(а):
как Вы определите денежный вклад в объем ВВП произведенной палочки или коробочки без того, что бы их продать?
Не я, уважаемый. Я - не присваиваю чужого, вычисление ВВП - это заслуга лауреата Нобелевской премии Саймона Кузнеца, а не моя.
Я - в меру своих сил определяю скорость эволюции вируса иммунодефицита человека, развитие резистентности этого вируса к лекарственным препаратам - в этом направлении. Как расчитывать эффективность вакцины - это я умею.
А методики ВВП - считал Саймон Кузнец. Наш соотечественник - Семен Абрамович, с Пинска, первые научные труды по экономике опубликовал, будучи статистиком Южбюро ВЦСПС. Лауреат Нобелевской премии.
---
Что такое выдуманный Вами "денежный вклад в ВВП"? Отвечать, впрочем, не трудитесь: в формулах Нобелевского лауреата этого антинаучного бреда нет.
Поисковик же по запросу "денежный вклад" - выдает процентные ставки на вклады в Сбербанке.
И тут Россия - единственная страна мира не только с самым низким возрастом выхода на пенсию - но и с повышенным процентом дохода на вклады пенсионеров.
Отредактировано брат по разуму (24.10.2015 04:38:34)
Поделиться7724.10.2015 06:34:59
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 16.03.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20860
- Уважение: [+6786/-82]
- Позитив: [+3543/-11]
- Провел на форуме:
8 месяцев 20 дней - Последний визит:
12.02.2019 14:21:26
тормоз написал(а):
А то что считается общий доход (пенсия + з/плата) для Вас - новость? )))
Чиста канкретна: пенсия 14,5 тыр., 20.10. отдал платежей на 10,8 тыр.
Андрей Евгеньевич, так Вы ещё и работаете? А про зарплату забыли упомянуть, да?
Но тогда не "чиста конкретна", а "лукаво и ниачём".
Мне вот тоже ни копейки наличных не платят.
Всё на карту идёт.
Но я же не пишу на форуме на тему "Псам режима не дают мяса..." 
Отредактировано Скептик (24.10.2015 06:35:23)
Поделиться7824.10.2015 07:17:00
Скептик написал(а):
тормоз написал(а):
А то что считается общий доход (пенсия + з/плата) для Вас - новость? )))
У - как нехорошо-то уважаемый тормоз лжет...
Нехорошо это, уважаемый тормоз - грязно это.
Поделиться7924.10.2015 10:04:02
брат по разуму написал(а):
И тут Россия - единственная страна мира не только с самым низким возрастом выхода на пенсию - но и с повышенным процентом дохода на вклады пенсионеров.
Россия - социальное государство! И о пенсионерах заботится! Не надо завидовать, зависть - плохое чувство.
Поделиться8024.10.2015 12:59:06
Скептик написал(а):
тормоз написал(а):
А то что считается общий доход (пенсия + з/плата) для Вас - новость? )))
Чиста канкретна: пенсия 14,5 тыр., 20.10. отдал платежей на 10,8 тыр.
Андрей Евгеньевич, так Вы ещё и работаете? А про зарплату забыли упомянуть, да?
Но тогда не "чиста конкретна", а "лукаво и ниачём".
Подпись автора
- Листая старую тетрадь расстрелянного либерала...
Если Вы не в курсе, речь шла о возможностях пенсионеров (жить на пенсию).
Я написал только про свой "коммунальный платеж".
Всё остальное - домыслы (БПР и Ваши). И про субсидии, и про лжу, и про то, что Вы (якобы) удивлены тем, что я ещё и работаю. )))
Развлекайтесь дальше. 
Поделиться8124.10.2015 15:41:12
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 06.05.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9262
- Уважение: [+3502/-24]
- Позитив: [+11031/-169]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
10.11.2018 01:27:39
брат по разуму написал(а):
fleur написал(а):
А почему надо считать пенсии от ВВП, который настолько условен по подсчету (зависит от рыночных цен на товары и услуги, а не от их стоимости).
Да хоть как считайте - но на душу населения в нашей стране производится товаров-услуг на 44.000 руб, и - никак не более.
а с какого фига тогда у Якунина была зарплата десятикратно выше только белая? Или еще у какого-ндь топ-менеджера Газпрома или РАО ЕЭС?
Поделиться8224.10.2015 15:46:55
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 06.05.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9262
- Уважение: [+3502/-24]
- Позитив: [+11031/-169]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
10.11.2018 01:27:39
Тормоз
установка счетчиков на воду творит чудеса с коммунальными платежами. И наоборот, их неустановка приводит к тому, что платить приходится за себя, того парня и коррупцию в управляющей компании и так ежемесячно. При всех региональных проблемах, что в Мурманской области коммуналка дороже, чем в Мск.
Поделиться8324.10.2015 15:48:10
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 06.05.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9262
- Уважение: [+3502/-24]
- Позитив: [+11031/-169]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
10.11.2018 01:27:39
тормоз написал(а):
Если Вы не в курсе, речь шла о возможностях пенсионеров (жить на пенсию).
Я написал только про свой "коммунальный платеж".
Всё остальное - домыслы (БПР и Ваши). И про субсидии, и про лжу, и про то, что Вы (якобы) удивлены тем, что я ещё и работаю. )))
Развлекайтесь дальше.
но у неработающих есть право на субсидию, Вы тоже не спешите их хоронить сразу, при такой доле ЖКХ в доходе.
Поделиться8424.10.2015 16:17:19
fleur написал(а):
установка счетчиков на воду творит чудеса с коммунальными платежами. И наоборот, их неустановка приводит к тому, что платить приходится за себя, того парня и коррупцию в управляющей компании и так ежемесячно.
Александр Сергеевич писал по этому поводу. Что-типа этого - "Блажен кто верует".
Поделиться8524.10.2015 16:19:54
frost написал(а):
Россия - социальное государство! И о пенсионерах заботится!
Конечно!!!
От того многие конторы принялись "увольнять" "своих" пенсионеров с ДО первого ноября.
Отредактировано Горбунков (24.10.2015 16:20:35)
Поделиться8624.10.2015 16:29:12
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 06.05.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9262
- Уважение: [+3502/-24]
- Позитив: [+11031/-169]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
10.11.2018 01:27:39
Горбунков написал(а):
fleur написал(а):
установка счетчиков на воду творит чудеса с коммунальными платежами. И наоборот, их неустановка приводит к тому, что платить приходится за себя, того парня и коррупцию в управляющей компании и так ежемесячно.
Александр Сергеевич писал по этому поводу. Что-типа этого - "Блажен кто верует".
Подпись автора
Если русский человек решил ничего не делать, то его не остановить.
Не знаю, может, это у Вас ужас какой-то, а в Мск помогает и творит чудеса на глазах. Но всё-тки думаю, если ужас какой-то, он был бы без счетчиков еще ужаснее.
Поделиться8724.10.2015 16:35:09
fleur написал(а):
Вы тоже не спешите их хоронить сразу, при такой доле ЖКХ в доходе.
Подпись автора
...я смутился, ибо сообразил, что и в самом деле стою на базаре (ц)..
Типо, я ещё и в похоронном бюро подкалымливаю? )))
Со счётчиками (пока?) ещё не "утрясли". В перспективе - да, изрядная экономия обещается. Ждём-с...
Нащщёт субсидий - как только, так - сразу.
Поделиться8824.10.2015 16:51:34
frost написал(а):
Россия - социальное государство! И о пенсионерах заботится!
Совершенно верно - но еще надо добавить: не только государство - но и все общество в целом.
Так, органы местного самоуправления (они не являются государственными органами), скажем - предоставляют пенсионерам бесплатный проезд, частные магазины - скидки на товары, банки - платят пенсионерам повышенный процент по вкладам, и так далее.
Однако социальность государства - не прописывает, что это нужно делать с 55-60 лет, почему не с 57-62, скажем?
И вопрос тут решается экономическим расчетами: что наше общество может себе позволить, исходя из производимого нашим обществом в размере 44.000 руб на человека - а что нет.
Тем более, что число пенсионеров - растет, и живут они сейчас - гораздо дольше, цифры я дал, и содержать их, соответственно - обходится все дороже и дороже, и тенденция эта - продолжается и будет только нарастать, не сокращаться.
Поделиться8924.10.2015 16:59:08
fleur написал(а):
Не знаю, может, это у Вас ужас какой-то, а в Мск помогает и творит чудеса на глазах.
Для чего счетчики в хате, если в ней прописан один человек?
Поделиться9024.10.2015 17:04:05
брат по разуму написал(а):
И вопрос тут решается экономическим расчетами: что наше общество может себе позволить, исходя из производимого нашим обществом в размере 44.000 руб на человека - а что нет.
брат по разуму, не "что наше общество может себе позволить", а что могут позволить реальные текущие доходы государственного бюджета. Объем ВВП, который существенно зависит от субъективно выбранной методики расчета, тут совершенно не при чем...
Отредактировано frost (24.10.2015 17:05:30)