КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » "Крымнаш" - аннексия или нет?


"Крымнаш" - аннексия или нет?

Сообщений 31 страница 60 из 236

Опрос

Является ли воссоединение Крыма и России аннексией?
Да, и это плохо

14% - 3
Да, и неважно, как это называется, если это хорошо

52% - 11
Нет, поскольку все нормы международного права соблюдены

33% - 7
Голосов: 21

31

Скептик написал(а):

Nestor написал(а):

Вы не устали тыкать мне белыми сагибами, хамоном, а теперь и цивилизованным миром?

Нет, не устал.

Я не понял - вы хотите меня перевоспитать? :rofl:  :rofl:
Смешно.
Никогда не думал, что кроме незабвенного "базилиуса" из "открыто" найдется еще один персонаж, которому не дает место, которое я занимаю под солнцем :rolleyes:

0

32

Nestor написал(а):

Я не понял - вы хотите меня перевоспитать?

Нет, Вы просто спросили "не устал ли" я "тыкать", я и отвечаю, что не устал.
Как человек вежливый - я не оставляю висеть в воздухе прямо обращённые ко мне вопросы.

0

33

Nestor написал(а):

Никогда не думал, что кроме незабвенного "базилиуса" из "открыто" найдется еще один персонаж, которому не дает место, которое я занимаю под солнцем

Все проще чем может казаться на первый взгляд,ведь Солнце одно,если Вы толстый,то и ультрафиолета Вам больше достанется,это ведь не справедливо,согласитесь? Необходимо худеть...

0

34

Матроскин написал(а):

Nestor написал(а):

Все проще чем может казаться на первый взгляд,ведь Солнце одно,если Вы толстый,то и ультрафиолета Вам больше достанется,это ведь не справедливо,согласитесь? Необходимо худеть...

Вас тоже мой вес интересует? :rolleyes:

0

35

Скептик написал(а):

Нет, Вы просто спросили "не устал ли" я "тыкать", я и отвечаю, что не устал.
Как человек вежливый - я не оставляю висеть в воздухе прямо обращённые ко мне вопросы.

Покажите хоть одно место, где я интересовался цивилизованным миром и белыми сагибами и задавал вам по этому поводу вопросы.

0

36

Nestor написал(а):

Вас тоже мой вес интересует?

Больше объем,ведь этим определяется место под Солнцем.

0

37

Матроскин написал(а):

Nestor написал(а):

Вас тоже мой вес интересует?

Больше объем,ведь этим определяется место под Солнцем.

Я вот тут подумал... А почему, интересно, мне глубоко пофиг и Ваш вес и Ваш объем, да хранит Аллах годы Вашей жизни?  А Вам мой - почему-то нет....

0

38

Nestor написал(а):

Матроскин написал(а):

    Nestor написал(а):

    Вас тоже мой вес интересует?

    Больше объем,ведь этим определяется место под Солнцем.

Я вот тут подумал... А почему, интересно, мне глубоко пофиг и Ваш вес и Ваш объем, да хранит Аллах годы Вашей жизни?  А Вам мой - почему-то нет....

Подпись автора

    Какою мерою мерите, такою и вам отмерено будет

Вы - агроном, а он всего лишь подпасок. Уважает...

0

39

Nestor написал(а):

Покажите хоть одно место, где я интересовался цивилизованным миром и белыми сагибами и задавал вам по этому поводу вопросы.

Давайте сосредоточимся и зафиксируем:

1. Вы мне задали вопрос -  Не устал ли я "тыкать"?
2. Я немедленно ответил, что не устал. Сделал я это потому, что не имею привычки не отвечать на обращённые ко мне вопросы.

0

40

Скептик написал(а):

не имею привычки не отвечать на обращённые ко мне вопросы.

Некоторые понимают это как слабость и пытаются использовать.

0

41

И по теме. Крым был русским когда мелкобритания не называла  себя Великой, а нынешнего мирового "гегемона" США ни на одной карте мира нарисовано не было.
Османская Империя признала тогда Крым русской землей, и умный Эрдоган это знает. Про смешных и глупых укров в те древние времена даже фантастических рассказов не писалось.
:jumping:

0

42

Крымнаш -- это повторение спустя 350 лет воссоединения части Украины с Россией. Может быть, потом Аксенову конный памятник в Симферополе поставят.

0

43

А вот что интересно.
РФ аннексировала Крым у европрыгунов и копателей Чёрного моря, это понятно и очень скверно.

А вот если бы РФ аннексировала какую-нибудь территорию у насквозь тоталитарного Ирана (к примеру)?
Да не тихо-мирно, а и штук 20 дивизий положила бы на это дело.

Прогрессивное человечество так же негодовало бы на предмет вопиющего нарушения МП, или бы градус разоблачения был бы чуточку пониже?

0

44

Даже если у КНДР и то бы градус нисколько не снизился. РФ - самодостаточная ценность для прогрессивного человечества.

0

45

eusi написал(а):

Даже если у КНДР и то бы градус нисколько не снизился. РФ - самодостаточная ценность для прогрессивного человечества.

Не, у КНДР - не по понятиям. Там другие претенденты на территорию есть (из числа условно рукопожатных).
А вот именно Иран?
Неужто "Прогрессивная Общественность в лице Стинга и Бжорк" так же негодовала бы?

0

46

Однозначно. Это же Россия, а не Ирак.

0

47

Скептик написал(а):

Неужто "Прогрессивная Общественность в лице Стинга и Бжорк" так же негодовала бы?

Негодовала.
Потому как - культурный код и историческая память.
Достаточно прогуляться по краеведческим музеям и крепостям соседних с Россией стран, и послушать экскурсоводов, даже настроенных абсолютно доброжелательно к России и русским. Но факты-то - вот они. Эту крепость ставили для того, чтобы её в свое время штурмовали или взяли русские. У нас, про те штурмы, уже и не помнит никто - без Википедии даже специалист не сразу вспомнит про героическую осаду крепости Олавлинна в восточной Финляндии, к примеру, а для местного населения это же часть культуры и истории края, весьма достойная. Предки же.
Или там тот же Тракайский замок в Литве  (нечто типа Кремля по историко-культурному значению для литовцев) - вот кто его сжёг, и не единожды, угадайте с трех раз.
...
И так до сих пор - идет американский сериал про вампиров. Дребедень, типичный апокалипсис, в котором фоном звучат теленовости.. Одна из теленовостей - "Россия неожиданно оккупировала Латвию и Эстонию"... и далее уже про другое, и никогда более этот момент в кино не вспомнят. Так, сочная деталь, вылезшая из подсознания автора-сценариста.
Или новое норвежское кино про то, как РФ (с благословления и согласия ЕС! но именно РФ) оккупирует Норвегию.
..

У нас, кстати, в отношении Запада аналогичный культурный код "встроен" - псы-рыцари, Лжедмитрий, "били шведа под Полтавой" и "двунадесять языков".

Преодолеть это вековое взаимное недоверие, отчуждение и вражду можно. Но на это нужна политическая воля с двух сторон, и опыт сотрудничества на протяжении пары-тройки поколений, так чтобы доверие за эти годы ни разу не было всерьёз нарушено.
На данный момент - нереально.

0

48

Norman написал(а):

Негодовала.
Потому как - культурный код и историческая память.

Я правильно Вас понял? Нападение России на Иран с десятками тысяч жертв и аннексией части территории  - было бы воспринято прогрессивной общественностью с негодованием?

Я прям вочию вижу представителя Израиля в ООН, выступающего с осуждающей резолюцией по этому поводу.

0

49

Скептик написал(а):

Я правильно Вас понял? Нападение России на Иран с десятками тысяч жертв и аннексией части территории  - было бы воспринято прогрессивной общественностью с негодованием?

Я прям вочию вижу представителя Израиля в ООН, выступающего с осуждающей резолюцией по этому поводу.

Израиль бы промолчал.
Он, кстати, и по Крыму вроде как отмалчивается

0

50

Андрей К написал(а):

Да и Штаты не очень то и против, если разобраться))))

Штаты очень даже "за", если разобраться.

0

51

Андрей К написал(а):

Я про Крым)

А я про отношения Украины и России

0

52

Пардон за невежество, а какие санкции мировое сообщество и прогрессивное человечество применило к Турции (за т.н. "Северный Кипр")?

0

53

Итоги сезона-2015 в Крыму

Итоги сезона-2015.  Провал.

Итоги сезона-2015 в Крыму оказались сенсационными
    Суббота, 12 сентября 2015 г. 

    В Крыму постепенно завершается курортный сезон - уже второй с той поры, когда полуостров стал частью Российской Федерации. Международные СМИ и разного рода «эксперты» соревновались все это время в мрачности прогнозов по поводу «рентабельности» нового региона РФ. Про украинские СМИ и говорить нечего - они исписались про якобы пустые пляжи, запустение на полуострове, скорое восстание крымчан, голод и надеялись "никто туда отдыхать не поедет".

    Однако реальность, оказалась противоположной прогнозам и ожиданиям всех этих "экспертов" - туристический сезон удался. Причиной этого специалисты называют высочайший уровень патриотизма россиян, интерес к "старому новому "нашему Крыму", ностальгию, удобную паромную переправу, масштабное расширение авиаперевозок и реконструкцию аэропорта, дешевизну отдыха по сравнению с Европой и странами Азии, улучшение сервиса, "историческую и туристическую ценность Крыма" и реконструкцию инфраструктуры, на которую Киев "забивал" все 23 года независимости Украины.

    Простые цифры. По данным министерства курортов и туризма Крыма, на август-2015 года в Крыму отдохнуло более 3.4 миллионов туристов из России. "Около 3,4 млн человек посетили Крым. Идем с опережением планов", - заявил председатель комитета госсовета республики по санаторно-курортному комплексу и туризму Алексей Черняк.

    Более того, даже оппозиционный "Левада-центр", чьими данными так любят пользоваться украинцы и лидеры российского протеста признал - его опрос показал, что "Крым стал самым желанным местом для отдыха у россиян". Так, например, 38% жителей более чем 145-миллионной страны заявили, что хотели бы отдохнуть в Крыму (кстати, отдохнуть в Сочи собираются также 30% россиян).

    Мало этого, председатель комиссии ОП РФ по развитию общественной дипломатии и поддержке соотечественников за рубежом Елена Сутормина рассказала о проведенном опросе отдыхающих. Его результаты демонстрируют - 92% опрошенных собираются вернуться в Крым в следующем году.

    "При этом, по сравнению с прошлым годом, более 60% отметили улучшение курортной отрасли полуострова. В плюсы было отнесено состояние прибрежных территорий и возросшее количество бесплатных пляжей, которые посещало большинство отдыхающих. 91% курортников довольны доступным расположением пляжей, а 74% приезжих остались удовлетворены состоянием прибрежных территорий",- добавила она.

    "Купив электронный билет в Москве, мы прошли очередь на паром за 45 минут, еще час - и мы были в Крыму",- рассказали корреспонденту Politonline.ru Екатерина и Роман из Раменского. А вот Илья и Ольга, прилетевшие из Санкт-Петербурга на самолете отметили - при стоимости авиабилета "около 4300 рублей" самолеты летят "полные, без свободных мест", а новые здания аэропорта и сервис в нем "поразили" - раньше они "плевались от коровника, которым был тогда еще украинский аэпорот". Негативным моментом они назвали "таксистов у аэропорта, везущих за баснословные деньги - но заметили, что "можно вызвать местное такси и за 1000-2000 доехать в любой город", ну а небогатым туристам можно воспользоваться машрутками и автобусами "за 100-200 рублей".

    Туристическая инфраструктура, типа отелей и пляжей обретает цивилизованные черты - например, массандровский пляж с московского уровня качеством и сервисом (лежаки, еда, водное кондиционирование) получил статус Blue Key по чистоте, а ряд отелей 3-4 "звезды" - статусы "Green Key". Впрочем, если не останавливаться в отелях, за 800-5000 рублей (кому как) в день можно снять уютную квартиру в частном секторе. Кстати, показательно - в августе-начале сентября весь частный сектор Ялты, Коктебеля, Судака и Феодосии были "забиты" и найти свободные аппартаменты, комнаты и квартиры было крайне проблематично.

    Меры по экономическому развитию региона, статус «особой экономической зоны» тоже приносят свои плоды - постепенно в Крыму развивается малый и средний бизнес. Правда, стоит признать - переход на новое законодательство весьма сложен, ведь российские требования куда жестче, чем неисполнявшиеся или исполнявшиеся формально украинские законы. Например, переодевшие форму местные проверяющие, бывает, пользуются недоскональным знанием законов местного бизнеса, "учиняя" тому запрещенные проверки, в том числе по анонимным "жалобам" конкурентов.

    Однако, бывает и другое. "У меня отель, с бассейном, детские лагеря проводились, взрослые отдыхают. Теперь мне нужно пожарную сигнализацию, огнетушители всякие, бронепленку на стекла, продукты готовить по нормам, это большие затраты",- переживал бизнесмен Анатолий, поделившийся с Politonline.ru своими "тяготами". "Раньше понятно как все решалось, а теперь ходят и штрафуют!",- волнуется он. Впрочем, решать "хорошо ли наличие пожарной защиты или плохо" оставим самим читателям.

    "Мы читали, что в Крыму с продуктами беда, а приехали - овощи, фрукты, мясо, вино-пиво, все есть. Российское и местное, украинского осталось немного, но не голодали",- пишут в соцсетях отдохнувшие в Крыму туристы. "Я был уверен, что у меня будет такой милитари, экстрим-отдых, с автоматчиками вокруг, с хмурыми лицами",- рассказал Politonline.ru китайский турист, остановившийся в одном из центральных отелей Ялты. "А на самом деле люди светлые, никаких танков-военных, отлично отдохнули и о бизнесе задумался здесь",- добавил Ким. Он также удивился, что несмотря на все санкции, в Крыму "быстрый интернет" (выяснилось, что большинство местных жителей и туристов пользуются местным оператором Win и МТС-Краснодар, обеспечивающим покрытие 3G практически во всех крупных городах Крыма).

    Кстати, есть и еще один момент. Понемногу в Крым потянулись граждане РФ с желанием остаться там на постоянной основе. Здесь статистики не приведем, но и такие молодые специалисты срываются «восстанавливать республику» и делать себе карьеру в новом российском регионе. "Безумное количество незанятых ниш. Конечно, ресторанный бизнес, гостиницы и порты уже "забиты", но поле непаханное в области сервиса, мероприятий, спорта, логистики, медиа, производства нормального",- делится 39-летняя Мария из Москвы, приехавшая "отдохнуть и оценить варианты" в Севастополь. "Здесь все делать и делать и кто успел в окно возможностей впрыгнуть, тот может хорошо подняться, заработать",- считает она, приглядывая где в будущем можно снять или даже купить жилье.

    Вообще же, чтобы понять, что происходит в Крыму, нужно съездить туда и увидеть все это своими глазами. Дело даже не в теплом климате, или общей атмосфере туристического отдыха. Более всего привлекает атмосфера позитива и некоей "глобальной реставрации".

    Да, далеко не все еще сделано нормально. Притчей уже стало состояние дорог и домов в Севастополе, но даже видя эти рытвины и ухабы, понимаешь - руки дойдут и до них.

    "Из Крыма мы вряд ли быстро сделаем Эмираты, но вот об уровне Черногории в течении 5-10 лет и курортной Турции - в течение лет 15 говорить можно, если не бояться ставить глобальные задачи и пользоваться всеми экономическими, административными и кадровыми инструментами",- на условиях анонимности поделился с Politonline.ru представитель администрации Крыма. "Особенно, если учесть, что Турция для обывателя - это отели и all inclusive, а у нас гигантское количество исторических, религиозных, культурных достопримечательностей. Все это нужно приводить в порядок, обеспечивать логистикой и рекламой и предлагать",- добавил он.

    "Крымчане начинают понимать, что российский турист готов тратить хорошие деньги за вменяемый сервис и впечатления, а не как украинцы раньше приезжали с багажниками сала, картошки и курсировали "пляж-прокатился на банане-наливайка-дешевая комната". А уж если кто догадался, что москвичам-питерцам нужна не роскошь в стиле новых русских, не "колхозное luxury", а ненавязчивые, чистые-светлые и уютные заведения - стал "трендмейкером",- рассуждает хипстер Станислав о сервисе, развлечениях и ресторанах. "Молодежи хочется позитивно отдохнуть, любовь-морковь, вино, поездки, танцы на пляжах и хорошая музыка в клубах, пожилым - спокойно развеяться в санаториях, которые уже ремонтируются",- пишет он у себя в Facebook.

    "Единственная проблема неудобная - эти [проклятые] санкции, из-за которых пока карты [пластиковые] не работают. Хотя, говорят запустят нацплатежную систему и будут снова работать. Пока пришлось брать нал, а когда закончился - идти в РНКБ, делать моментальную карту там и переводить со Сбербанка на нее, а уже потом снимать в крымских банкоматах деньги, да и в магазинах ее принимают",- делится ростовчанин Владимир, работающий таксистом в Симферополе.

    Кстати, о наличности.

    "Количества преступлений против имущества, я о грабежах, разбоях и пляжно-отельных кражах, уменьшилось как бы не в двое. На пляжах - спасатели (кстати, завидуем МЧС - они получили невероятное для Крыма спасоборудование!), видеонаблюдение, незаметно, но постоянно ходят ЧОП",- рассказал Politonline.ru офицер феодосийской полиции Александр.

    "Я после того, как отвез семью в Крым отдохнуть запросил Шенген в Италию и легко его получил, на два года аж - так что про все эти "поедешь в Крым, не получишь Шенген [звездеж]",- смеется столичный бизнесмен Илья В., встреченный корреспондентом Politonline.ru в аэропорту Симферополя. "Мы с детства летали в советский Крым, в юности пили и отрывались в украинском Крыму, сейчас отдыхаем в Крыму российском. Так что "Крым - наш" для меня во всех смыслах, в политическом, территориальном и человеческом, эмоциональном",- заключил он.

    Так что неудивительны ранее прогремевшие на весь мир данные соцопроса украинской компании FgK Ukraine и GfK Group. Тогда выяснилось, что присоединение Крыма с Российской Федерацией поддерживает более 82% респондентов, 11% "скорее поддерживает", и только 2% высказались против вхождения региона в состав России.

    Да и решения иностранцев инвестировать в Крым миллиарды и миллиарды долларов тоже понятным. Напомним - колоссальную сумму в $12.5 миллиардов уже договорились вложить турецкие бизнесмены - например, они уже подписали проект строительства 80-этажной пятизвездочной гостиницы в Крыму. Также в Крым собираются вкладывать миллиарды долларов бизнесмены из Китая, России, Израиля и, по данным дипломатов, даже саудовские шейхи (через "вторые руки").

    Несмотря на санкции, некоторые европейцы хотят "наладить производство машин и оборудования, строить гостиничные комплексы в Коктебеле и Евпатории",- делилась пресса. Журналисты выяснили - "инвесторы из Южной Кореи думают о строительстве в Крыму автомобильного завода, есть интерес со стороны индийской фармацевтической компании".

    Добавим, что ранее социологи уже выясняли - в сезоне-2015 году россияне действительно предпочитают проводить отпуск в Крыму и на курортах Кубани, обрушив зарубежный туристический поток на 40%. А когда туроператоры решили опросить отдыхающих "что им нужно в отпуске" - узнали, что турецкие "алкомарафоны" уже не модны. "Молодежь ожидает от отпуска "секса, флирта, знакомств" и "экскурсий, приключений", а люди старше 45 лет - лечения и "отдыха от работы и жизненных сложностей".

    "Cитуация в Крыму кардинально отличается от того, что регулярно озвучивается представителями Госдепартамента США",- писал Forbes, чьи аналитики констатировали "Спустя год после "российской аннексии" Крыма, местные предпочитают Москву Киеву". Так Кеннет Рапоза пришел к выводу "местные жители - будь то украинцы, этнические русские или татары - единодушны в одном: жизнь с Россией лучше, чем жизнь с Украиной".

0

54

Скептик написал(а):

РФ аннексировала Крым

По поводу аннексии спорить можно долго. Российское правительство этого не признаёт и не признает, надеюсь  никогда. Из этого и надо исходить - есть решение парламента и правительства Рф и это для граждан России закон. Все остальные напевы забугорных политиков не более, чем их фантазии и бред. Руки у них коротки законы свои левые навязывать другим странам и народам. Плюнуть и растереть.

В Киеве был переворот и законная власть на Украине, если и была на Украине, то только в отдельных регионах Украины - в тех, которые отказались подчинятся бандитам захватившим парламент и административные здания в Киеве. Власть в Крыму на тот момент была легитимной и законной. Решение свои законная и легитимная власть Крыма принимала в чрезвычайных форс-мажорных обстоятельствах, когда власть в Киеве сосредоточилась в руках банды, которую курировал посол США. Законный президент Украины находившийся в России обратился к правительству РФ с просьбой защитить народ Крыма, который встал на защиту своих территорий. Эту документ с просьбой представитель РФ в ООН показал на заседании СБ ООН.
Таким образом, в сложившихся чрезвычайных обстоятельствах  -  на тот момент, все действия парламента и правительства Крыма были легитимны. Референдум был проведен и международные представители имели возможность наблюдать за ходом голосования. Силы ("вежливые люди"), которые по просьбе законного президента Украины и по просьбе законных властей Крыма обеспечивали безопасность на референдуме и охраняли государственные учреждения республики Крым, находились на территории Крыма законно.

Скептик написал(а):
Свернутый текст

А вот если бы РФ аннексировала какую-нибудь территорию у насквозь тоталитарного Ирана (к примеру)?
Да не тихо-мирно, а и штук 20 дивизий положила бы на это дело.

Прогрессивное человечество так же негодовало бы на предмет вопиющего нарушения МП, или бы градус разоблачения был бы чуточку пониже?

Помогали бы Ирану оружием и ввели бы санкции против России. Израиль бы заткнулся и сидел тихо.

Отредактировано Петрович (14.09.2015 16:41:37)

0

55

Петрович написал(а):

По поводу аннексии спорить можно долго.

Зачем спорить? Это наша земля, такая же как Прибалтика и Украина. Просто есть временно оккупированные, а есть возвращенные из оккупации.  :cool:

0

56

maestro написал(а):

Петрович написал(а):По поводу аннексии спорить можно долго.Зачем спорить? Это наша земля, такая же как Прибалтика и Украина. Просто есть временно оккупированные, а есть возвращенные из оккупации.

Может у Ваших предков было поместье или какая-то иная недвижимость в Прибалтике, а я так и в советские времена воспринимала их скорее как заграницу, чем как нашу землю, особенно после того как там попутешествовала.

0

57

Мари написал(а):

Вам не нашлось и не захотелось ничего сказать по существу.

Мне легко сказать по существу этой темы. Тем более, для этого даже напрягаться не надо, а достаточно воспроизвести уже сказанное на другом форуме в ответ на реплику участника, пришибленного российской пропагандой:
http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&a … p;p=274264

0

58

Мари написал(а):

как только он сообщил на яблочном форуме, что в отпуск отбывает на море

На Мёртвое?

0

59

Вasilius, здравствуйте!
Рад видеть. Не хватает вменяемых оппонентов (и рифмоплётов)

basilius написал(а):

в ответ на реплику участника, пришибленного российской пропагандой:

Быть ушибленным западной (украинской) пропагандой ничем не лучше.
Вы и о "той стороне" столь же нелицеприятно отзываетесь, и правду в глаза говорите?

Тем более, для этого даже напрягаться не надо, а достаточно воспроизвести уже сказанное на другом форуме

ссылку, по которой можно выйти на нужный материал одним лишним кликом

504 Gateway Time-out  nginx/1.9.3

:dontknow:

А можно продублировать здесь (ссылка битая)?
Спасибо.

Отредактировано Скептик (21.09.2015 07:07:47)

0

60

Мари написал(а):

А вот проголосовали ли Вы остается только гадать, сколько было голосов и изменились ли показатели счетчиков - не запоминала и узнать не могу.

Раньше "крымНЕнашей" было 2.

+1


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » "Крымнаш" - аннексия или нет?