Мари написал(а):

    Да ради бога, пусть так. Хотя считать, что раз хорошие манеры - то именно официант - это смело и для меня неожиданно. Мне бы скорее дипломат или профессор пришел в голову. Наверно зависит от сферы общения, я с официантами редко сталкиваюсь по месту их работы и знакомых как-то нет.

А, типа Вы дипломатов чаще видите, чем официантов?
Но, к примеру, дипломат Лавров нехорошие слова публично говорит.

Тут дело вот в чём:  если человек - это двуногое и бесперое, то ощипаный петух - человек.

Минимально допустимое соответствие заявленному критерию - официант-кроссвордист.

    Однако никто ведь, кроме Вас тут, не пытался определить по национальности и вероисповеданию О чем и речь.

А почему нет, если никто не привёл вообще никаких критериев?

Официант запросто может быть интеллигентом, если ему претит грубость, и он уважает людей вне зависимости от национальности, занимаемого положения, материального благополучия и т.п.

Терра написал(а):

    Официант запросто может быть интеллигентом, если ему претит грубость, и он уважает людей вне зависимости от национальности, занимаемого положения, материального благополучия и т.п.

Выходит, что те, кто называет Михалкова (например) скотиной, жлобом и жополизом - нифуя не интеллигенты.
Ибо им не претит грубость, и они не уважают людей.

Подпись автора

    Да я и в Лесосибирске отродясь не был!

Терра написал(а):

    Официант запросто может быть интеллигентом, если ему претит грубость, и он уважает людей вне зависимости от национальности, занимаемого положения, материального благополучия и т.п.

Терра, я бы обернул фразу: интеллигент может какое-то время работать официантом в силу жизненных обстоятельств. Но не слишком долго, ибо мы есть то, что мы делаем, помимо прочего.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Подпись автора

    we will be restoring normality just as soon as we are sure what is normal anyway

Терра написал(а):

    Конечно. Они могут быть превосходными людьми, умными, честными и порядочными, но вряд ли интеллигентами.

Вот опять же непонятка (для меня).
Чего не хватает умному, честному и порядочному, без чего его нельзя назвать интеллигентом?

Подпись автора

    Да я и в Лесосибирске отродясь не был!

Терра написал(а):

    Я ведь написала, чего - неприятия грубости во всех ее проявлениях. Не может интеллигент ругаться матом, жадно чавкать во время еды, грызть ногти и вообще вести себя таким образом, что людям неприятно рядом с ним находиться и смотреть на него.

Это соблюдение этикета, а не интеллигентность.

Можно быть попкой-болванчиком, ежеминутно произносящим "мерси" и "бонжур", - и вызывать омерзение окружающих.

Отредактировано Скептик (Сегодня 13:38:12)

Подпись автора

    Да я и в Лесосибирске отродясь не был!

Прочитайте и увидите портрет интеллигентного человека, которого невозможно не уважать, даже несмотря на разницу во взглядах. Еще читала чьи-то мемуары о том, как в камеру к уголовницам бросили фрейлину царицы. Ее влияние оказалось настолько сильно, что девки через некоторое время бросили ругаться матом и прониклись монархическими взглядами...

Терра написал(а):

    Прочитайте и увидите портрет интеллигентного человека, которого невозможно не уважать, даже несмотря на разницу во взглядах. Еще читала чьи-то мемуары о том, как в камеру к уголовницам бросили фрейлину царицы. Ее влияние оказалось настолько сильно, что девки через некоторое время бросили ругаться матом и прониклись монархическими взглядами...

Брошенная в камеру фрейлина - это сильно.
Но...уголовники не матерятся.
Ссылок не будет, просто поверьте.

Подпись автора

    Да я и в Лесосибирске отродясь не был!

Выходит, что те, кто называет Михалкова (например) скотиной, жлобом и жополизом - нифуя не интеллигенты.

А кто претендовал?

Терра написал(а):

    Ой, вот только не надо насчет "не матерятся"... Не знаю, как уголовники, а уголовницы матом РАЗГОВАРИВАЮТ. На первом курсе института снимала я комнату в доме в частном секторе у интеллигентной старшуки. Когда уже сняла, выяснилось, что в этом же доме живет сын старушки, уголовник со стажем, и его гражданская жена, с аналогичным стажем. Я узнала много новых формообразований из 5 базовых слов буквально за 3 месяца, пока не удалось вселиться в общежитие...

Вам виднее, конечно.
Я просто Вас проинформировал, а Вы уж решайте - что с этой информацией делать.

А к чему была фраза: "Брошенная в камеру фрейлина - это сильно."?

Спорный вопрос. В Грузии, скажем, матом не разговаривают и не ругаются, хотя он в языке, конечно, есть.
Крайне редко. Разве что в очень пьяной драке проскользнет.