Если человеку сохрани Господи 20 лет (хотя надо уложиться в 5, максимум в 6 с магистратурой) преподавать литературу, у него сформируется память на стихи и в голове будут всплывать чужие цитаты, мешая хоть строчку выдумать. Вот я легко перевожу стихами, а про личные мысли и переживания мне сразу вспоминаются тексты из русского, да еще и финского и местами англоязычного, рока, поэтому написать стихотворение весьма затрудняюсь.
Стихонедержание
Сообщений 181 страница 210 из 393
Поделиться18225.04.2015 16:32:57
Не совсем соглашусь с вами. Всё же способность находить рифму в первую очередь зависит от словарного запаса...
Вообще - да. Но. Цой. Всяко не О. Ломовой.
Хотя, я по радио за четверг, пятницу и за сегодня творение этого самого О.Ломового про Мересьева почти под десяток раз прослушал. Цоя - ни разу.
Поделиться18325.04.2015 17:21:14
сформируется память на стихи и в голове будут всплывать чужие цитаты, мешая хоть строчку выдумать.
Наверное, это все-таки какие-то индивидуальные особенности. На открыте в пору расцвета парнаса случались неплохие стишата с прямыми цитатами из классиков.
Поделиться18425.04.2015 18:44:16
Да я вроде вешала тут стихи острополитической тематики, ну, стилизованные, про ватников и колорадов, стерла что ли? еще раз могу повесить, если найду черновик.
А, нашла, 28-е сообщение. Не стерла.
Отредактировано fleur (25.04.2015 18:57:34)
Поделиться18525.04.2015 18:49:35
Гордон Шамуэй
1. рифмоплётствовать - оно либо дано, либо не дано.
Преподаванием такие вещи не достигаются. Можно 20 лет одну литературу преподавать человеку, а он максиму что сможет - это "палку" с "селёдкой" зарифмовать
Но качественное преподавание литературы не позволит написать вот это, что я процитировала - просто не позволит, даже в качестве пародии. Просто в голову такие словосочетания не придут.
Вот Вам, например, литературу качественно преподавали.
Выложите сюда свой стишок, пожалуйста.
Оценим.
Поскольку литературу мне преподавали качественно, я не могу назвать то, чем баловалась в студенчестве, стихами, и выкладывать их сюда не буду.
никто, ИМХО, не говорил, что русский - родной язык автора.
Чеченка писала?
Настолько русская, что и до татарина, пожалуй, не доскребешься. Дело в том, что я эту девочку знаю...
физкультурой, ОБЖ
А тринадцатилетняя девочка - КМС по штанге или разрядник по боевому самбо?
Откуда данные, что физкультура виновата?
У неё, мб, освобождение по причине слабого зрения?
Физкультура, по приказу путина, сейчас 3 раза в неделю. Поскольку нельзя до бесконечности растягивать учебный день школьника, пришлось резко сократить часы по литературе, географии, черчение и астрономию вообще отменили... Что-то не производите вы впечатление отца, который в курсе того, что изучала его дочка в школе.
А я при прочих равных отдам предпочтение православному или хотя бы просто христианину.
А с чего вы взяли, что обязательное преподавание основ православной культуры в школе способствует увеличению численности христиан? Наоборот, дети, из чувства противоречия, становятся атеистами...
Ведь президент-чекист с глазами дохлой рыбы - всё для Вас, каждый наказ исполняет, практически.
Опять фигню несете...
Отредактировано Терра (25.04.2015 19:06:26)
Поделиться18625.04.2015 18:55:11
Черчение отменили справедливо. Зачем черчение, если есть AutoCAD? По инженерной графике еще приходится что-то делать руками, но количество приблуд для автокада и компаса по ИГ сейчас приближается к тому пределу, что самостоятельно решать вообще не потребуется.
Поделиться18725.04.2015 19:05:51
Черчение отменили справедливо. Зачем черчение, если есть AutoCAD? По инженерной графике еще приходится что-то делать руками, но количество приблуд для автокада и компаса по ИГ сейчас приближается к тому пределу, что самостоятельно решать вообще не потребуется.
А вы в курсе, сколько стоит лицензионный автокад? Или предлагаете с детства приучать детишек плохому - юзать ломаный софт?
Это не говоря уже о порочности подхода: а зачем учить детей писать, если есть клавиатура? А затем, что письмо развивает мелкую моторику, что, в свою очередь, способствует развитию головного мозга. Черчение выполняет ту же роль.
Поделиться18825.04.2015 19:11:40
Ну еще черчение развивает пространственное мышление и аккуратность, ему учат в том возрасте, когда мелкая моторика уже сформирована.
Поделиться18925.04.2015 19:13:45
А еще круто бывает, когда ребенок, у которого отменили черчение, приходит в технический вуз. Или, например, у моего сына не было астрономии, а он поступил в вуз, где астрономия - один из основных предметов...
Поделиться19025.04.2015 19:15:53
письмо развивает мелкую моторику, что, в свою очередь, способствует развитию головного мозга. Черчение выполняет ту же роль.
А Вы знаете сколько физиков стали теоретиками только потому, что на кафедре теорфизики не было черчения?
Поделиться19125.04.2015 19:23:56
А вы в курсе, сколько стоит лицензионный автокад? Или предлагаете с детства приучать детишек плохому - юзать ломаный софт?
Это не говоря уже о порочности подхода: а зачем учить детей писать, если есть клавиатура? А затем, что письмо развивает мелкую моторику, что, в свою очередь, способствует развитию головного мозга. Черчение выполняет ту же роль.
Золотые слова. Сейчас Фурсенко позвоню. Счет на деревянных счетах весьма "развивает мелкую моторику, что (далее по тексту)". А плетение лаптей на уроках труда. С лаптями, конечно не потянут уже. Но с деревянными счетами - запросто.
Поделиться19225.04.2015 19:39:41
Терра написал(а):
А вы в курсе, сколько стоит лицензионный автокад? Или предлагаете с детства приучать детишек плохому - юзать ломаный софт?
Это не говоря уже о порочности подхода: а зачем учить детей писать, если есть клавиатура? А затем, что письмо развивает мелкую моторику, что, в свою очередь, способствует развитию головного мозга. Черчение выполняет ту же роль.Золотые слова. Сейчас Фурсенко позвоню. Счет на деревянных счетах весьма "развивает мелкую моторику, что (далее по тексту)". А плетение лаптей на уроках труда. С лаптями, конечно не потянут уже. Но с деревянными счетами - запросто.
Счет на деревянных счетах мелкую моторику никак не развивает. Звоните Фурсенко (кстати, почему ему-то?), он дурак, вам поверит... Не знаю, кому из этого выйдет польза и удовольствие, кроме вас обоих - у каждого будет равный по интеллекту собеседник. Взаимопонимание, предполагаю, выйдет полное...
Поделиться19325.04.2015 20:51:56
Всё же способность находить рифму в первую очередь зависит от словарного запаса, а над ним можно работать
По-моему, это как раз тот случай, когда количество не переходит в качество.
Кстати, на уроках литературы я лично ни одного нового слова не узнал.
Поделиться19425.04.2015 21:09:51
Терра
Но качественное преподавание литературы не позволит написать вот это, что я процитировала - просто не позволит, даже в качестве пародии. Просто в голову такие словосочетания не придут.
Может быть. Только литература (как учебная дисциплина) здесь постольку-поскольку. Достаточно хорошие книжки читать в частном порядке.
Поскольку литературу мне преподавали качественно, я не могу назвать то, чем баловалась в студенчестве, стихами, и выкладывать их сюда не буду.
1. намёк понял.
2. а как Вы отличаете "стихи" от "нестихов"? Геофизик на ФНЛ слился, мб Вы поясните? Спасибо.
Дело в том, что я эту девочку знаю...
Тогда Вы поступили некрасиво. Законные представители девочки уполномочили Вас на глум?
Физкультура, по приказу путина, сейчас 3 раза в неделю. Поскольку нельзя до бесконечности растягивать учебный день школьника, пришлось резко сократить часы по литературе, географии, черчение и астрономию вообще отменили...
В моё время физкультура была 2 раза в неделю. Плюс НВП (которая тоже физкультура).
Плюс были все перечисленные предметы, и астрономию никто не отменял.
Что изменилось-то?
Что-то не производите вы впечатление отца, который в курсе того, что изучала его дочка в школе.
Да я как-то и не ставлю целью произвести на Вас какое-либо впечатление
А дочь школу с золотой медалью окончила, кстати.
И задачку про голубей и детей моя дочка в пятом классе на олимпиаде решила самостоятельно. Несмотря на засилье Путина и физкультуры.
А Вам я (на ФНЛ) решение два раза объяснял.
А с чего вы взяли, что обязательное преподавание основ православной культуры в школе способствует увеличению численности христиан? Наоборот, дети, из чувства противоречия, становятся атеистами...
Значит, всё в порядке.
Увеличение числа часов физкультуры никак не сказывается на культурном уровне. Дети из чувства протеста обнимают изгиб гитары жёлтой и зачитываются томиком Мальденштама.
Отредактировано Гордон Шамуэй (25.04.2015 21:12:19)
Поделиться19525.04.2015 21:18:54
У Вас вот Гордон дар, правда очень удачные стихи.
Поделиться19625.04.2015 21:20:03
fleur, спасибо.
Поделиться19725.04.2015 21:24:36
шурави написал(а):
Всё же способность находить рифму в первую очередь зависит от словарного запаса, а над ним можно работать
По-моему, это как раз тот случай, когда количество не переходит в качество.
Кстати, на уроках литературы я лично ни одного нового слова не узнал.Подпись автора
Видно, тридцать первого их мама родила...
Правда? А слова "обло", "стозевно" и "лаяй" вы узнали на улице, в детском саду или у вас в семье этими словами разговаривали?
Поделиться19825.04.2015 21:27:15
А слова "обло", "стозевно" и "лаяй" вы узнали на улице, в детском саду или у вас в семье этими словами разговаривали?
Прочитал книжку и узнал. Я вообще читал много в детстве
Всё же...как Вы "стихи" от "нестихов" отличаете?
Поделиться19925.04.2015 21:40:05
Терра
Поскольку литературу мне преподавали качественно, я не могу назвать то, чем баловалась в студенчестве, стихами, и выкладывать их сюда не буду.
А зачем Вы выкладываете т.н. "пирожки" за своей подписью?
Это именно стихи и написали их Вы?
Поделиться20025.04.2015 21:44:01
Гордон Шамуэй
Может быть. Только литература (как учебная дисциплина) здесь постольку-поскольку. Достаточно хорошие книжки читать в частном порядке.
Так и математика, в таком случае, предмет необязательный- читай себе учебник самостоятельно да задачки занимательные решай... И история тоже в школе не нужна - читай в частном порядке. Про географию и говорить нечего... Для английского самоучители есть...
1. намёк понял.
??? Вас я вообще в виду не имела, так что никаких намеков. Просто в институте баловалась ироническими стишками на злобу дня - кому это теперь будет интересно, если злоба дня уже много лет как не злоба?
2. а как Вы отличаете "стихи" от "нестихов"? Геофизик на ФНЛ слился, мб Вы поясните? Спасибо.
А как вы отличаете вкусное от невкусного?
Тогда Вы поступили некрасиво. Законные представители девочки уполномочили Вас на глум?
А какая разница, знаю я эту девочку или нет - в любом случае ее законные представители на глум меня не уполномочивали. Это во-первых. Во-вторых, личные данные девочки я вроде как не выкладывала. В-третьих, сомневаюсь, что требуется разрешение законных представителей на то, чтобы обсуждать поступки их подопечных.
В моё время физкультура была 2 раза в неделю. Плюс НВП (которая тоже физкультура).
Плюс были все перечисленные предметы, и астрономию никто не отменял.
Что изменилось-то?
Физкультура+НВП=3 часа в неделю в наше время. Сейчас физкультура+ОБЖ=4 или 5 часов. Разница в том, что куда-то делись часы по литературе, географии, астрономии, черчению.
Да я как-то и не ставлю целью произвести на Вас какое-либо впечатление
А дочь школу с золотой медалью окончила, кстати.
Молодец девочка. Но мне странно, что родитель не интересуется, какие предметы ребенок в школе изучает.
Увеличение числа часов физкультуры никак не сказывается на культурном уровне. Дети из чувства протеста обнимают изгиб гитары жёлтой и зачитываются томиком Мальденштама.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Отредактировано Терра (25.04.2015 22:12:06)
Поделиться20125.04.2015 21:45:05
Терра написал(а):
А слова "обло", "стозевно" и "лаяй" вы узнали на улице, в детском саду или у вас в семье этими словами разговаривали?
Прочитал книжку и узнал. Я вообще читал много в детстве
Всё же...как Вы "стихи" от "нестихов" отличаете?
Подпись автора
Видно, тридцать первого их мама родила...
"Путешествие из Петербурга в Москву" вы читали не по школьной программе, а в частном порядке?
Поделиться20225.04.2015 21:46:45
Терра
Поскольку литературу мне преподавали качественно, я не могу назвать то, чем баловалась в студенчестве, стихами, и выкладывать их сюда не буду.
А зачем Вы выкладываете т.н. "пирожки" за своей подписью?
Это именно стихи и написали их Вы?Подпись автора
Видно, тридцать первого их мама родила...
Нет, это такие стихотворные шутки, и я их выкладываю со ссылкой на ресурс "Пирожки". Не надо врать про мою подпись.
Поделиться20325.04.2015 22:11:43
Так и математика, в таком случае, предмет необязательный- читай себе учебник самостоятельно да задачки занимательные решай... И история тоже в школе не нужна - читай в частном порядке. Про географию и говорить нечего... Для английского самоучители есть...
Я о литературе говорю. И о том, насколько преподавание литературы в классическом советском виде способствовало пробуждению поэтического дара у школьников.
??? Вас я вообще в виду не имела, так что никаких намеков.
А я и не говорил, что Вы намекали на меня. Это Вы сами так решили.
Просто в институте баловалась ироническими стишками на злобу дня - кому это теперь будет интересно, если злоба дня уже много лет как не злоба?
Ну так способности-то остались? Или злобы в днях стало меньше? ИМХО - не такие уж и добрые дни.
Накропайте чего-нибудь, а мы заценим - насколько Ваши творения лучше "девочкиных". И сделаем выводы - когда литературу лучше преподавали.
Мне так пофиг о чём кропать. Хотите про "валки"?
А как вы отличаете вкусное о невкусного?
Кривая аналогия.
Невкусная еда - всё равно еда. И кому-то она - вкусная. Мне вот лягушку хоть сахаром обсыпь...а французы хвалят.
Так что надо говорить не "не стихи", а "мне не нравится".
Так будет точнее и честнее.
А какая разница, знаю я эту девочку или нет - в любом случае ее законные представители в любом случае на глум меня не уполномочивали. Это во-первых.
Большая разница.
Если девочка принесла это на конкурс, а устроители выложили в сеть (согласно предварительно оговорённым условиям конкурса) - то всё в порядке. Публичная оферта, типа.
А если родители (или девочка?) показали Вам это приватно (как другу семьи?) - то это нехорошо.
Во-вторых, личные данные девочки я вроде как не выкладывала.
Поясню. Она может это прочесть и повеситься. Прямо сейчас.
Но мне странно, что родитель не интересуется, какие предметы ребенок в школе изучает.
Меня и в школу никогда не вызывали
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Бузина как раз в Киеве. Был.
"Путешествие из Петербурга в Москву" вы читали не по школьной программе, а в частном порядке?
Да. А "по школьной программе" не читал ничего.
А в частном порядке я в 6 лет и "Учебник сержанта ракетных войск и артиллерии" читал.
Я же говорю - много читал.
Поделиться20525.04.2015 22:24:37
Гордон Шамуэй
Я о литературе говорю. И о том, насколько преподавание литературы в классическом советском виде способствовало пробуждению поэтического дара у школьников.
А от нее это и не требовалось - поэтический дар пробуждался во внеклассных кружках и студиях.
А я и не говорил, что Вы намекали на меня. Это Вы сами так решили.
Вы написали:
1. намёк понял.
Поделитесь тогда, какой именно намек вы поняли.
Ну так способности-то остались?
Нет, конечно - если способности не развивать, они атрофируются. Поскольку я этой своей способности не развивала, она наверняка атрофировалась.
Накропайте чего-нибудь, а мы заценим - насколько Ваши творения лучше "девочкиных". И сделаем выводы - когда литературу лучше преподавали.
Вы правда думаете, что мне нужна ваша оценка? Тоже мне, стимул к стихотворчеству...
Кривая аналогия.
Невкусная еда - всё равно еда. И кому-то она - вкусная.
Ну так и плохие стихи кому-то стихи -например, той девочке, которая их написала...
Так что надо говорить не "не стихи", а "мне не нравится".
Так будет точнее и честнее.
Ну, вам честнее, вы и называйте стихами. Не ждете же вы, в самом деле, что я ни с того ни с сего начну исполнять ваши указивки?
Большая разница.
Если девочка принесла это на конкурс, а устроители выложили в сеть (согласно предварительно оговорённым условиям конкурса) - то всё в порядке. Публичная оферта, типа.
Не совсем так, но ход мыслей правильный
А если родители (или девочка?) показали Вам это приватно (как другу семьи?)
Совсем не так
Поясню. Она может это прочесть и повеситься. Прямо сейчас.
Вы что-то совсем уже... Отдыхать надо - как минимум, спать по ночам.
Меня и в школу никогда не вызывали
А прикиньте, в школу мало кого вообще вызывают, а родители все равно интересуются, как у детей дела в школе... Казалось бы, зачем - в школу ведь не вызывают?
Бузина как раз в Киеве. Был.
И ел. Заметно...
Да.
Тогда конкретно вам уроки литературы действительно были не нужны...
Поделиться20625.04.2015 22:27:25
Терра написал(а):
Нет, это такие стихотворные шутки, и я их выкладываю со ссылкой на ресурс "Пирожки". Не надо врать про мою подпись.
Ссылка
Ссылка
Где ссылка на ресурс и кто врёт?
Подпись автора
Видно, тридцать первого их мама родила...
Вы врете. Первой строчкой что идет? "Пирожки +" Если вы никогда в жизни о таком ресурсе не слышали, то я-то тут причем? Пост был рассчитан на то, чтобы доставить удовольствие нормальным людям, которые ценят хорошую стихотворную шутку и знают такую стихотворную форму...
Поделиться20725.04.2015 22:33:12
Терра
А от нее это и не требовалось - поэтический дар пробуждался во внеклассных кружках и студиях.
Тогда причём здесь Путин, приказавший заниматься физкультурой в ущерб классным часам, отведённым ранее на литературу?
Кто желает - пусть рифмует во внеклассных кружках (как раньше).
Поделитесь тогда, какой именно намек вы поняли.
Ну...Вы понимаете - где "стихи", а где "не стихи". А разве Вы не это сказали?
Нет, конечно - если способности не развивать, они атрофируются. Поскольку я этой своей способности не развивала, она наверняка атрофировалась.
До состояния девочкиных? Тогда об чём глум?
Вы правда думаете, что мне нужна ваша оценка?
Вам? Нет, скорее всего. Я безжалостен к проявлениям атрофировавшихся способностей.
Вы что-то совсем уже...
А я не шучу. Погуглите "самоубийство школьница". Весьма удивитесь.
Поделиться20825.04.2015 22:38:37
Терра
Первой строчкой что идет?
Название произведения?
Если вы никогда в жизни о таком ресурсе не слышали, то я-то тут причем?
Автора следует указывать. А то ведь складывается впечатление, что это Вы "стихотворно шутите" на ресурсе, о котором я "не слышал".
Поделиться20925.04.2015 22:42:33
Гордон Шамуэй
Тогда причём здесь Путин, приказавший заниматься физкультурой в ущерб классным часам, отведённым ранее на литературу?
Кто желает - пусть рифмует во внеклассных кружках (как раньше).
Я ведь объяснила, почему. Попробуйте перечитать мой первый ответ вам на эту тему.
Ну...Вы понимаете - где "стихи", а где "не стихи". А разве Вы не это сказали?
Я сказала, что человеку, разбирающемуся в литературе, такие словосочетания не придут в голову даже в качестве пародии - именно это я и сказала. Выискивание намеков - это проявление бдительности или как?
До состояния девочкиных? Тогда об чём глум?
У девочки не то, что поэтических способностей - представления о хорошей поэзии нет. И это бы полбеды, беда в том, что и о русском языке представление у нее крайне смутное. Вот об этом и глум...
Вам? Нет, скорее всего. Я безжалостен к проявлениям атрофировавшихся способностей.
Тогда зачем вы настаиваете, чтобы я их проявляла - чтобы проявить безжалостность? Кажется, мы имеем дело с профессиональной деформацией: выискивание намеков, какие-то странные требования, желания, которые осуждаются общественной моралью...
А я не шучу.
Вы не шутите - вы чушь несете, простите за прямоту.
Поделиться21025.04.2015 22:45:37
Гордон Шамуэй
Название произведения?
Название ресурса
Автора следует указывать. А то ведь складывается впечатление, что это Вы "стихотворно шутите" на ресурсе, о котором я "не слышал".
Я не несу ответственности за впечатления, которые у вас складываются. Более того, после ваших последних постов я категорически слагаю с себя ответственность за разнообразные ассоциации и диковинные идеи, которые посещают вас по самым неожиданным поводам.