Да я уверен, что Вам эти факты-цифры про Маннергейма - превосходно известны. И, действитетельно, в 1918 г - этот господин вытворял страшное.

Достаточно сказать, что Маннергейм отправил в концлагеря 76.000 собственного населения. Заценим масштаб: вся Финляндия - это 3 млн жителей, включая грудных детей. В концлагеря - только за один год! - Маннергеймом было брошено более 2,5% собственного населения.

Расстрелы велись - сотнями и тысячами в месяц. Маннергейм расстреливал население собственной страны. Без суда и следствия.

Не - не лично расстреливал, конечно! Он - просто руководил!

Для сравнения - общее число осужденных по "политическим" статьям за все время при товарище Сталине - это 2,6 млн человек. За все время! Население СССР перед войной - 197 млн человек. Таким образом, это - 1,3% населения СССР.

Расстреляно при Сталине за ВСЕ время - 800 тыс человек. Для сравнения, только за февраль-июнь Маннергеймом (не лично) были расстреляны 8.000 собственных граждан.

Напомню, что население Финляндии в 1918 г - было в 65 раз меньше населения СССР в 1937 г. Заценим масштаб расстрелов Маннергеймом.

Однако финны - любят Маннергейма. Памятники ему ставят! Ещё бы  - государственный строитель!

А то, что Маннергейм изничтожал, расстреливал-гноил в концлагерях собственное население - так времена такие были, считают финны. Так было надо! Лес рубят - щепки летят, не так ли, дорогая fleur?

Берия, слава Богу, государственным строителем России не был, уж как-ндь без него бы управились, может, с меньшим количеством жертв. И реабилитировать его никакой необходимости или исторического запроса нету.

Это заниженная цифра (историка Пыхалова?. да?), хотя вот суждения будто число жертв (убитых и погибших от голода и страданий) превышает число жертв Великой Отечественной -- завышенные цифры. Собсно, цифры достоверной нет.

Отредактировано fleur (14.04.2015 00:48:35)

Как это - нет? ЕСТЬ!!!

Население Финляндии: 1920 - 3,147 млн населения, 1940 - 3,696 млн населения.

Это - увеличение населения на 18%.

Из СССР - я честно уберу ПРИРАСТАНИЕ ТЕРРИТОРИЯМИ, только более короткий промежуток времени возьму, 1927-1939, до присоединения Прибалтики-участков современных Украины-Белоруссии-Молдавии.

14,2% рост населения СССР имеем за период - ПЕРИОД БЕЗ ПРИСОЕДИНЕНИЯ ТЕРРИТОРИЙ!!! - с 1927 по 1939 г.

Как это - нет? ЕСТЬ!!!

Население Финляндии: 1920 - 3,147 млн населения, 1940 - 3,696 млн населения.

Это - увеличение населения на 18%.

Все это время у власти был Маннергейм. С 1930 г - 3,463 млн - до 1940 г - население Финляндии выросло на 6%.

Из СССР - я честно уберу ПРИРАСТАНИЕ ТЕРРИТОРИЯМИ, только более короткий промежуток времени возьму, 1927-1939, до присоединения Прибалтики-участков современных Украины-Белоруссии-Молдавии. Именно в этот период Сталин руководил страной - в 1922 Сталин страной не руководил. Да и в 1927 г - Сталин руководил страной весьма ограниченно.

Однако - 14,2% рост населения СССР имеем за период - ПЕРИОД БЕЗ ПРИСОЕДИНЕНИЯ ТЕРРИТОРИЙ!!! - с 1927 по 1939 г.

БПР

Не разделяю методику Ваших с Пыхаловым подсчетов, но цифр, вот нету, пока, может, еще будут.  Цифры это скажем 3 миллиона 765 тысяч 432 человека, в базе данных все поименно.

Это Вторая псковская летопись, скорее всего, эсты и были, как вариант - сету... =)

Да, если бы я считал верной этимологию фольк-хистори, приведённую БПР (чушка ---> чухна) - этноним бы, конечно, не юзал.

Разница между Берией и Маннергеймом в том, что Маннергейм не нуждается в реабилитации. Его, собственно, в отличие от Берии, никто и никогда не ошельмовывал.

А сколько у нас было убито в рамках гражданской войны? Ведь эти жертвы - ровно тоже самое.
Победители расстреливают побежденных. Победили бы красные финны, было бы тоже самое, с поправкой на имена жертв.

Вообще-то это цифра у Мозохина.
Ее никто из серьезных историков не оспаривает.

http://istmat.info/node/255

И на его сайте: http://mozohin.ru/

Вот тут - по годам:  http://mozohin.ru/article/view/Statisti … enija.html

В частности, по 1937 году :  ВМСЗ 353 074 (ВМСЗ - это высшая мера социальной защиты).

А и то, и другое от слова "чухать" в самых разнообразных смыслах. Или все наоборот... 

Не обязательно свиньи. Тот же Даль утверждает, что у некоторой части казаков "Чух!" употреблялось вместо "Но!" по отношению к лошади, например (типа призыв начать движение, отсюда "чУхнуть" - резко начать движение с места, рвануться).  Кстати, чуть подросшие поросята (в отличие от взрослых степенных хрюшек) вполне имеют склонность к весьма резвому чуханью куда-нибудь, лови их потом...

Norman, а сами "чухонцы" как себя называли? Или это для них иноязычное прозвище?

Отредактировано frost (14.04.2015 17:54:18)

С любопытством обнаружила минус на этот мой пост от Терры. Именно в этой тематике для меня достаточно неожиданный.

Интересно, с чем конкретно уважаемая Терра в этом моем сообщении не согласна?

С тем, что стоило реабилитировать жертв сталинских репрессий или с тем, что далеко не все репрессированные были одиозными и сомнительными фигурами, типа Берии, и любая реабилитация по её мнению сопровождалась непременно скандалом и протестами? Или я спутала позиции и Терра тоже сталинистка?

Сам по себе минус - законное и удобное (мне нравится! как и плюс) средство выразить несогласие, так что претензий не имею абсолютно никаких, сама им пользуюсь в этих целях. Но хочется понять позицию по вопросу сталинизма и реабилитаций уважаемой форумчаники.

Отредактировано Мари (14.04.2015 18:26:11)

Совершенно верно - Маннергейма в Финляндии никто даже не судил.

В отличие от других военных преступников, фашистских пособников. Ряд которых в Финляндии - таки осудили.

Рассмотрим одного из них - военного преступника Ристо Рюти, гитлеровского приспешника.

Он - осужден судом Финляндии в 1945 г как военный преступник. Приговорен к 10 годам тюремного заключения.

Помилован в 1949 г. Подчеркнем - ПОМИЛОВАН, а отнюдь не реабилитирован. То есть - скостили срок, но все равно он является преступником.

Что же мы видим в отношении этого преступника, официально так признанного судом Финляндии? Мы видим - его похороны с высшими государственными почестями в 1956 г в Финляндии, мы видим - переименование улиц в его честь, мы видим - памятники ему, мы видим - почитание этого официально преступника в Финляндии. Такие дела!

Отредактировано брат по разуму (14.04.2015 21:56:21)