ошиблась площадкой

Отредактировано fleur (08.03.2018 00:08:33)

Вот, товарищи, если вдуматься, Россия ж отпустила целую Украину в 1991 году, по-хорошему, даже в ООН проводила за ручку.. газ дешевле продавали-и-и-и. За нашу же военную базу платили аренду. Трамваи готовы были заказать! У Украины могло быть производство такой большой красивой машины, с рельсами! И где вот, благодарность человеческая?

Не, не читал, а зачем?

На нет и суда нет.

Вы про компы на базе этих процессоров?
Где-то год назад писали что у них большой заказ от военных, на тот момент процессор еще не был готов.

Дык, у Петровича с Гордоном спор ни о чем. В смысле, Гордон гутарит про ТОВАР, а Петрович про нечто (не знаю как охарактеризовать, пусть будет просто ПРЕДМЕТ).
Может Россия произвести айфон 6-й? Гавно вопрос (пардон), конечно сможет. Но если дискуссия о товаре, то сразу вводим такие ограничения, как потребительские свойства. Произведенный у нас айфон будет в разы дороже и продать его будет проблематично. Потому как:
а) Нужно иметь соответствующее станкостроение
б) Нужно иметь соответствующее машиностроение (уточню, машиностроение в области микроэлектроники)
в) Нужно иметь соответствующие кадры
А из этого минимального набора (подозреваю, что я не все перечислил) у нас ничего не наличествует. И те же станки и машины нам никто не продаст, даже  без ограничений в виде Джексонов и Вэников.  Но Петрович технарь, он до таких "мелочей" брезгует опускаться. Вот давайте оценим стоимость этих а, б, в и наложим на себестоимость конечного продукта.

P.S. Подозреваю, что адронный коллайдер, как товар, интересен только скупщикам цветного металла.
P.S.S. Стив Джобс не был талантливым технарем. Он был гениальным маркетологом. И он не просто изучал желания  покупателей, он  их формировал до того, как мы о них начали вообще подозревать. А вот какие эмоции могут вызвать процессоры "Эльбрус" для меня большая загадка.

Отредактировано Незнайка (29.10.2014 23:00:02)

Я вот думаю, что айфон нам как раз не нужен. Это именно "сформированный спрос", мода идиотская. Причем он бы и в США был в разы дороже, если бы не дешевые китайцы, которые его делают. А вот как раз "соответствующее" станкостроение, машиностроение и кадры очень нужны. Просто позарез. Вот этим бы заняться, а на айфон плюнуть слюной. Айфоностроение - это пузырь.

для этого уже не санкции нужны а война. Такие фантазии конечно же можно долго обсуждать, но у дяди Сэма пупок развяжется, надорвётся  указывая на Юго-Востоке кому и чем торговать.

Второе. Уже сегодня создаётся производство камней в России.

И последнее. Купить себе технологии или наладить производство  станков  (утащить нелегально) при таки жестких взаимоотношениях не проблема. Потому что я еще раз повторяю, это при СССР не было бизнеса и частного дела, а сегодня каналов поставок нелегальных можно наладить быстро и без проблем.
Еще и торговать за рубеж стане их же камнями. Не хотят жить по правилам буду жить как придётся.

Как я понимаю разговор  на тему - американцы собрали персоналку и значит все остальные (немцы, французы, русские китайцы)  должны кланяться,  исполнять, кланяться, исполнять  можно сворачивать. Разговор уже пошел на тему - а вот не хватит силёнок самим всё сделать.

Хрен его знает, хватит или не хватит ..... Ваш вариант, это уже не санкции, это война.
Нужно ли в войну столько компов?

Пошлют в сад дядю Сэма с такими выкрутасами и правильно сделают.

Впрочем, допусти что на Тайване всё гнилое и всё под дядей Сэмом, а дядя Сэм окончательно съехал с катушек.
1. у нас есть чем насолить Тайваню и помочь Китаю в споре. И за какие-то 3% могут поиметь кучу проблем.
Но и без Тайваня производство можно будет наладить если не у себя, то в других странах.

Всё это суета. И такие вещи делаются годами а не так как думают Псаки и Обама - бац свистнул Тайваню и Россия осталась без компов.

ошиблась  площадкой

Отредактировано fleur (08.03.2018 00:10:23)

Ни фига. Если у мну нарисуется лишний ярд баксов, и я решу вложиться в производство микроэлектроники, то я организую это производство в Китае, и продукцию буду продавать там же. Потому как если государству Российскому хочется промышленности, оно должно будет отхерашить себе половину щупалец. Вот возникла у мну идея железки. Заношу в роспатент и росстандарт. Строю заводик - заношу в администрацию, роскадастр и Бог знает кому ещё. Заношу в Мосэнерго за подключение. Заношу в ростехнадзор, потому, что у мну потолки в цехах на 10 см выше, чем по СНИПам положено, а линия на 10 нм не соответствует ГОСТу 86 года.  За модуль вай-фай в железке заношу в комитет по радиочастотам, отдельно за лицензию, отдельно за диапазон. С каждой партии комплектухи из Китая таможня дерёт пошлину за гранью окупаемости, при смене номенклатуры включает тормоза на полгода - а что это-де такое, иди-ка ты сертифицируй. Плюю, заказываю трассировку и печать плат в Зеленограде. Делают. Только двуслойные, малым тиражом, в пять раз дороже, чем в Китае, и в два раза дольше. Заскакивает пожнадзор, штрафует за отсутствие в "чистой" лабе конического ведра и ящика с песком. Сертификация готовой продукции занимает столько времени, что она успевает морально устареть. Это не "любая окупаемость", это тупо минуса. В такой ситуации я только любимым Сафиным социалистическим методом могу что-то склепать - когда инвестирует в моё производство непосредственно государство, при этом предоставляет мне некоторую протекцию, даёт ТЗ... и радостно получает не имеющий мировых аналогов малоюзабельный кирпич, потому что за три копейки из шишек и желудей всё равно шибко не разгуляешься.

Вот зачем писать откровенную нелепость? Что, заказанный и оплаченный государством еще в 60-е Ми-8 - это "малоюзабельный кирпич"? А ракета "Калибр" сделана за три копейки из шишек и желудей? К чему это высокомерие и бессмысленные оскорбления?

Вы не учитываете и того, что в США активно применяют тот же самый "социалистический" метод. Пентагон заказывает, государство финансирует, производитель делает. Вы же не думаете, полагаю, что F-22 спроектирован и построен на деньги китайских частных инвесторов.  При этом высокая стоимость всей американской техники во многом объясняется тем, что воруют там при выполнении частной фирмой госзаказов значительно больше, чем у нас. Так было всегда - можно вспомнить историю про приобретение Пентагоном гаек по 50 долларов за штучку - и это в 70-е. Аутсорсинг позволил заметно увеличить масштабы нагревания рук на госзаказах - тут тоже США впереди планеты всей.