КЕЛЬТХОЗ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Ума вам наскребали со дна одной бочки, по остаточному принципу.
Вы, наверное, тоже из интеллигенции? То-то я смотрю - Вы, Sergey, еще тут один, как бишь его, на ве….. Вспомнил - всхер! Вы подождите, он сейчас в вашу тональность впишется.
Отредактировано Nestor (16.10.2018 23:43:39)
Синьора Кукурулла
Голубушка, речь об Украине.
Адекватной оккупационной властью может быть и контингент НАТО.Не может. Оккупация -- то ваш конек, и по сей день.
Погуглите уже, голубушка.
НАТО. Оккупация.
Правда, у рашистов при этом будет нещадно рвать пуканы).
Отнюдь нет. Пускай вас кто-нибудь другой кормит и воспитывает. Грузины в Грузии кончатся лет через 50 в любом случае.
Разве оккупационная армия не перевоспитала западных немцев?
Они сами себя перевоспитали.
Чего вам не светит.
Нет-нет, именно оккупационная армия их и перевоспитала.
Они дисциплинированно переставали кричать "Хайль!" по мере продвижения Красной Армии и Союзников. Ни днём раньше, ни днём позже.
И натягивали на себя выражение лица, глядя на которое нельзя даже подумать, что эти самые люди не состояли в антифашистском подполье.
Ну, или по крайней мере, никогда ничего не слышали о концлагерях и прочей пакости.
Некоторые даже верят 
А нам - да, нам перевоспитание не светит 
Потому что у рукопожомцев "Абрамса" нету. Вот грузомазию примут в НАТО - начнём бояться. А пока - некого бояться.
Отредактировано Скептик (17.10.2018 10:26:15)
Потому что у рукопожомцев "Абрамса" нету.
Да хоть бы и были - не получится.
Вот грузомазию примут в НАТО - начнём бояться.
Тут я не понял - а что, надо бояться? А почему?
Не при чем. И, мне кажется, я достаточно ясно об этом написала ТУТ.
Если депортация не при чём, то можно сделать вывод:
Народ, сотворивший в своих республиках "юденфрай" вне всякой связи с обидой на СССР в любом случае дал бы требуемое количество рекрутов в Ваффен-СС и прочие евроориентированные формирования.
Эти "красноармейцы" в любом случае стреляли бы командиров и разбегались бы.
Если бы СССР не аннексировал три прибалтийских государства - СССР в 1941 году вступил бы в войну по тому же самому страшному сценарию, только гораздо восточнее.
И (самый главный вывод) - не за что каяться. И не перед кем.
Отредактировано Скептик (17.10.2018 10:50:20)
Тут я не понял - а что, надо бояться? А почему?
Ну как же?
Примут Грузию в НАТО - немедленно НАТО впряжётся за утерянные Грузией (по глупости) территории.
Потому что НАТО - честная и бескорыстная контора, и Грузию ей жалко (сцуко, прям до слёз!)
Боюсь, Третья Мировая не началась бы 
ИМХО некоторые из тех, кто не кинулся убивать соседей и не стоял, и не хотел стоять, с ломиком круша головы соседям по национальному признаку, может даже и отказавшиеся в этом участвовать, несмотря на угрозы и реальную опасность для благополучия, а то и жизни, то есть гораздо более порядочные и нормальные люди, вполне могли по идеологическим основаниям (считая фашизм на тот момент наименьшим из двух зол, например) и из мести записываться в Ваффен-СС.
Ой, для меня это слишком глубокомысленно.
Это нужно какие-то сугубо явлинские практики практиковать, чтобы такое развидеть.
В крайнем случае - международную конференцию созвать.
Таки это было убийство?
Или просто голых баб по улицам гоняли?
Общеизвестные фото. Львовский погром. Именно убийство.
Это другие обиженные на депортации мстят Советам.
Ломиками.
Это львовский погром. Не просто "гоняли", всех убили.
Общеизвестные фото. Львовский погром. Именно убийство.
Это другие обиженные на депортации мстят Советам.
Ломиками.
Спасибо.
Почему то считал что фото парижское.
Массовые еврейские погромы и планомерное уничтожение евреев - это рядовое явление нацизма.
Хм...А я думал, что нацизм - это уничтожение людей по национальному признаку.
И вовсе не важно - тутси уничтожают, или армян.
А оно вон оно как оказывается 
Из этой манипулятивной фразы прямо следуют два вывода:
1. Объект преследования нациста - как правило и по преимуществу еврей. Говорить о других жертвах нацизма следует после евреев и с обязательным упоминанием евреев.
2. Нацизм не может быть еврейским. Нацист - кто угодно, только не еврей.
Если бы СССР не аннексировал три прибалтийских государства - СССР в 1941 году вступил бы в войну по тому же самому страшному сценарию, только гораздо восточнее.
Вообще-то не факт. Однако это вопрос чисто, я бы сказал, на уровне исследований, с учетом выбора способа отражения агрессии и всего прочего.
Из этой манипулятивной фразы прямо следуют два вывода:
Количество выводов целиком и полностью зависит от собственных мыслей, но очень интересно наблюдать, когда собственные мысли приписываются другому человеку. Из приведенной фразы следует только то, что в ней сказано -
Массовые еврейские погромы и планомерное уничтожение евреев - это рядовое явление нацизма.
Можете оспаривать эту фразу, утверждать, что она неверна, придавать ей собственное понимание - но это ваши выводы, а не мои. В особенности если этой фразой иллюстрировалось высказывание другого оппонента и касалось это конкретной ситуации, которая другим пользователем характеризовалась как " Таки это было убийство? Или просто голых баб по улицам гоняли?"
Отредактировано Nestor (17.10.2018 11:40:07)
Лучше бы Вам, -- пока она еще раз не вспомнила, что Вы у нее в игноре)) -- продолжать общение с Мари.
Ума вам наскребали со дна одной бочки, по остаточному принципу.
Мда..
Как рьяно Синьора взялась слюной брызгать.
Серьёзный видать прокол у нее вышел - начальство не простит...
"Накрылась премия в квартал" (с)
Синьора, примите мои соболезнования. 
Количество выводов целиком и полностью зависит от собственных мыслей, но очень интересно наблюдать, когда собственные мысли приписываются другому человеку. Из приведенной фразы следует только то, что в ней сказано -
Можете оспаривать эту фразу, утверждать, что она неверна, придавать ей собственное понимание - но это ваши выводы, а не мои. В особенности если этой фразой иллюстрировалось высказывание другого оппонента и касалось это конкретной ситуации, которая другим пользователем характеризовалась как " Таки это было убийство? Или просто голых баб по улицам гоняли?"
Еврейский погром - нерядовое явление для руандийского нацизма. Я бы сказал - невозможное.
Так бывает, что нацизм есть, а еврейских погромов нет.
И так бывает, что кругом одни евреи - а в кого ни плюнь - в нациста и расиста попадёшь.
Опять таки - нацизм есть, а еврейских погромов нету
Если депортация не при чём, то можно сделать вывод:
Народ, сотворивший в своих республиках "юденфрай" вне всякой связи с обидой на СССР в любом случае дал бы требуемое количество рекрутов в Ваффен-СС и прочие евроориентированные формирования.
Эти "красноармейцы" в любом случае стреляли бы командиров и разбегались бы.Если бы СССР не аннексировал три прибалтийских государства - СССР в 1941 году вступил бы в войну по тому же самому страшному сценарию, только гораздо восточнее.
Может так, а может не совсем. Возможно меньше было бы желающих вступить в Ваффен СС и нашлись бы местные, готовые с ними бороться и защищать СССР. Или, если они таки были, то их было бы больше.
Но это все гадания и предположения. По крайней мере в нашем тут обсуждении.
И (самый главный вывод) - не за что каяться. И не перед кем.
С этим тут вообще-то никто давно уже и не спорит. Разве что вернувшаяся Кукурулла, но её никто всерьёз не воспринимает.
Еврейский погром - нерядовое явление для руандийского нацизма. Я бы сказал - невозможное.
Так бывает, что нацизм есть, а еврейских погромов нет.И так бывает, что кругом одни евреи - а в кого ни плюнь - в нациста и расиста попадёшь.
Опять таки - нацизм есть, а еврейских погромов нету
При обсуждении нацизма как-то обычно подавляющее большинство, а то и все, обсуждающие имеют в виду его европейский и американский образцы. Руанда вряд ли кому из обсуждающих приходит в голову.
Но если распространять понятие на весь мир и все возможные проявления нацизма, то в принципе Вы правы.
А Sergey тут правильную вещь сказал - почему-то еврейских погромов не было на "исконно-советских" землях.
А вот недавние европейцы первым делом взялись за ломики.
Мало, выходит, чтобы власть разрешила погромы. Нужно ещё и определённое количество энтузиастов, активистов и прочих волонтёров из числа местного населения.
Еврейский погром - нерядовое явление для руандийского нацизма.
Для руандийского - безусловно. Для европейского, начиная с прихода Гитлера к власти - рядовое. Конечно, если руандийский нацизм вас интересует больше, ваше полное право обсуждать и его. В особенности если число жертв составило - по разным данным - от 500000 до миллиона, погибших в ходе погромов и действий правительственных войск. Ход геноцида отличался от европейского, как по началу, так и по ходу:
1 ноября 1959 года сторонники партии, поддерживавшей тутси, напали в Кигали на заместителя вождя хуту Доминика Мбоньюмутву. Он остался жив, однако по стране разнеслись слухи, что Мбоньюмутва погиб[36], и хуту начали убивать тутси, что ознаменовало начало массовых беспорядков[36]. Тутси ответили тем же, однако на тот момент хуту пользовались полной поддержкой бельгийцев, желавших лишить тутси прежних позиций[37][38]. В начале 1960 года колониальная администрация заменила большую часть вождей тутси на хуту и в середине этого же года провела выборы в коммунах, позволившие утвердить подавляющее большинство хуту[37]. Король был смещён, провозглашена республика. В 1962 году она получила независимость[39].
Отредактировано Nestor (17.10.2018 12:12:49)
А Sergey тут правильную вещь сказал - почему-то еврейских погромов не было на "исконно-советских" землях.
Да, он сказал правильно - не было. Вне зависимости от наличия или отсутствия "почему-то". И даже депортации евреев не было. Тоже "почему-то"?
Отредактировано Nestor (17.10.2018 12:20:09)
При обсуждении нацизма как-то обычно подавляющее большинство, а то и все, обсуждающие имеют в виду его европейский и американский образцы.
Ага, к примеру лишение русских права голоса в Троебалтии.
Или резню англосаксов по евреям индейцам в Америке
Или тех девчёнок, которых УПА сварили в смоле за преподавание русского языка.
Или "не коренные нации" выгнанные из союзных республик при распаде СССР.
Или....
А так Вы правы - нацизм это против евреев...
Да, он сказал правильно - не было. Вне зависимости от наличия или отсутствия "почему-то". И даже депортации евреев не было. Тоже "почему-то"?
Отредактировано Nestor (Сегодня 14:20:09)
Не понял Вас.
В исконно советских городах еврейских погромов не было. Не кидались советские граждане убивать соседей.
А в Вильнюсе и Львове кинулись. Да так, что немцам ещё и осаживать приходилось.
Мб...советское интернациональное воспитание роль сыграло?
Не часовой же пояс, в самом деле!
Очень бы хотелось послушать стоящего в кулисе юзера Мамайкеса
Мб...советское интернациональное воспитание роль сыграло?
Не во всех городах, оккупированных нацистами, в том числе и прибалтийских, были погромы, не все жители в них участвовали, и не во всех были убиты все евреи, но во всех городах и населенных пунктах, захваченных нацистами, евреи уничтожались массово, в том числе и не только немцами, но и румынами, и венграми и местрыми, дабы не вызвать священное негодование интернационалистов, коллаборционистами. Вы же наверняка помните листовку власовскую о политруке, морда которого просит кирпича?
Так что не верю я в интернациональное воспитание. Человека не переделаешь. Вот угрозами зажать гениталии - запросто. Про все забудет и будет воспевать новую историческую общность - советский народ.
Отредактировано Nestor (17.10.2018 12:51:36)
А так Вы правы - нацизм это против евреев...
В очередной раз врёте или тупо не понимаете, что приписываете мне чисто СВОИ слова и мысли?
Я ничего подобного не говорила и не думала. Более того: открыто признавала правоту обратного, чего Вы как-то умудрились не заметить.
Достало! Пойду поставлю минусы в этой теме всем Вашим постам, где Вы так тупо и нагло искажаете мою позицию и приписываете мне свои дикие и нелепые фантазии. Хотя бы несколько страниц. Может это Вас заставит в следующий раз притормозить и попытаться понять мною написанное, а не придумывать за меня своё, на что "удобно" отвечать и обличать...
Возражайте, черт возьми, мне, а не сами себе!!!
Ага, к примеру лишение русских права голоса в Троебалтии.
Или резню англосаксов по евреям индейцам в Америке
Или тех девчёнок, которых УПА сварили в смоле за преподавание русского языка.
Или "не коренные нации" выгнанные из союзных республик при распаде СССР.
Или....
А так Вы правы - нацизм это против евреев...
Я вот никак не пойму - A_Safin2 разместил пост о еврейских погромах, а не стала обличать нацистов-англосаксов, УПА и прибалтийских - Мари 
Не понял Вас.
В исконно советских городах еврейских погромов не было. Не кидались советские граждане убивать соседей.
А в Вильнюсе и Львове кинулись. Да так, что немцам ещё и осаживать приходилось.
Мб...советское интернациональное воспитание роль сыграло?
Скромно обращаю внимание, что эту версию как наиболее вероятную я высказала на несколько дней и страниц ранее:
что нигде на территории СССР этого не было - не уверена, что такой уж бесспорный факт, но даже если и так, или почти так, то это не результат "депортаций и коллективизаций", как и прочих массовых репрессий, а скорее результат правильной пропаганды интернационализма и солидарности/коллективизма и т.п., которые хоть и вступали в противоречие с действиями самих властей, но для масс населения таки оказались вполне действенны.
Скромно обращаю внимание, что эту версию как наиболее вероятную я высказала на несколько дней и страниц ранее:
Да, спасибо. Не заметил.
А вот ув. Nestor не согласен. Не верит он в интернациональное воспитание.
Мари написал(а):
что нигде на территории СССР этого не было - не уверена, что такой уж бесспорный факт, но даже если и так, или почти так, то это не результат "депортаций и коллективизаций", как и прочих массовых репрессий, а скорее результат правильной пропаганды интернационализма и солидарности/коллективизма и т.п., которые хоть и вступали в противоречие с действиями самих властей, но для масс населения таки оказались вполне действенны.Санкции, импортозамещение, протекционизм
Правда "воспитание" проходило через "защемление генеталий"(с), посадки и высылки "контрреволюционных шпиёнов".
Но это же такие мелочи...
Отредактировано Sergey (17.10.2018 13:22:23)
Да, спасибо. Не заметил.
А вот ув. Nestor не согласен. Не верит он в интернациональное воспитание.
У каждого из нас своя голова на плечах и свои мнения. Это нормально. Ненормально приписывать нам чужие...
Правда "воспитание" проходило через "защемление генеталий"(с), посадки и высылки "контрреволюционных шпиёнов".
Но это же такие мелочи...
Вы видите только это, я вижу и другие средства и методы. Хотя и н буду утверждать, что это не ускорило и не усилило воздействие пропаганды.
А вот ув. Nestor не согласен. Не верит он в интернациональное воспитание.
Absolutely.