КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Трагедия в керченском колледже


Трагедия в керченском колледже

Сообщений 61 страница 90 из 356

61

шурави написал(а):

Там где массовые стрельбы, никто сдачей гильз себе голову не забивает.

Финотдел. Вы не поверите.

0

62

Осколки в бомбе из колледжа Керчи были инфицированы, заявила Вероника Скворцова
18.10.18   Илья Герасимов

Глава Минздрава России Вероника Скворцова рассказала, что большинство пострадавших в колледже Керчи получили минно-взрывные ранения. По словам министра, взрывное устройство было нашпиговано различными металлическими предметами. Все осколки были инфицированы, что приводит к сильному воспалению.

В ночь со среды на четверг, 18 октября, министр здравоохранения России Вероника Скворцова рассказала, что большинство пострадавших при взрыве и стрельбе в колледже Керчи получили минно-взрывные ранения, сообщает РИА "Новости".

Глава Минздрава объяснила, что взрывное устройство было напичкано большим количеством металлических предметов,которые выполняли роль осколков. По словам Скворцовой, мышцы и внутренние органы жертв буквально нашпигованы ими.

Кроме того, министр подчеркнула, что все металлические предметы были инфицированы, в месте попадания осколка у раненных сразу же начинается острое воспаление.

Скворцова отметила, что у раненых нет пулевых ранений. Министр предположила, что, по всей видимости, жертвы, которые получали выстрел в упор из дробовика, погибали на месте.

Напомним, в результате взрыва и стрельбы в колледже Керчи погибли 19 человек, более 50 получили ранения, трое из них находятся в состоянии тяжелой комы, десять помещены в реанимацию.

  https://nation-news.ru/region/krym/405124-o...onika-skvorcova

Сейчас в СМИ и в сети почему-то всё упорно сводят к  тому, что все сотворил один малолетний психопат. Не верю!

Во-первых, с самого начала речь у всех свидетелей шла о "нескольких мужчинах", которы ворвались в колледж. Теперь предполагается, что у всех нас полный склероз и мы об этом напрочь забыли???

Во-вторых, насчет инфицирования осколков и вообще создания бомб. Соседи много чего рассказывают об этом придурке, и что мать у него сектантка из Свидетелей Иеговы, и что отношения у них были плохие и она его периодически обыскивала, и что он с детства кошек веревками душил, поэтому они за ним присматривали и гнали его от животных и т.п. Кстати, никто из них не заикается о какой-то его политизации, так что откуда-то высосанная версия об этом сомнительна как минимум. А вот образ маньяка-садиста вполне вырисовывается. Вот только увлечения химией и мастерством своими руками - как-то никто ни разу не упомянул. Откуда такие подлые бомбы??? В отличии от патронов их в магазине не купишь.

+1

63

Горбунков написал(а):

шурави написал(а):

    Там где массовые стрельбы, никто сдачей гильз себе голову не забивает.

Финотдел. Вы не поверите.

Ну, если вы не в курсе, то это не значит что этого нет.

0

64

Мари написал(а):

Во-вторых, насчет инфицирования осколков

Неприятная вещь, но поражающие элементы взрывного устройства, использованные для увеличения поражения, взяты где угодно, они могут быть в машинном масле, земле, грязи, окалине при поражении влекут за собой обрывки одежды, того, через что они проникли в тело. Именно поэтому в советской полевой хирургии - надеюсь, что и в российской, но с ней я лично не знаком - главным было - как можно быстрее доставить раненого на операционный стол, чтобы первым делом очистить рану. Говорят, в зависимости от тяжести это делается даже под местной анестезией.

0

65

Мари написал(а):

Во-первых, с самого начала речь у всех свидетелей шла о "нескольких мужчинах", которы ворвались в колледж. Теппрь предполагатся, что у всех нас полный склероз и мы об этом напрочь забыли???

"

мат

Пиздит

как очевидец".
Попросите трех человек описать стрессовую ситуацию - получите четыре разных версии.

Мари написал(а):

Откуда такие подлые бомбы??? В отличии от патронов их в магазине не купишь.

"Порох дымный 500г" 270 рублей. В любом оружейном/охотничьем магазине по лицухе на гладскоствол. Эффективность не очень, но сотни лет этим веществом вполне удовлетворялись.
Это к примеру.
А в советские времена мы бы с пяток вариантов не отходя от завода "стеклопластик", картонажки и колхоза придумали. Аммиачная селитра, алюминиевая пудра, марганцовка. Бертолетова соль из химреактивов для детонатора. Но поражающие элементы не делали, конечно. Мы ж деревья взрывали, недострои всякие, а не на людей настраивались.

Модерация. Сутки бана за мат.

0

66

Melik-2 написал(а):

А в советские времена мы бы с пяток вариантов не отходя от завода "стеклопластик", картонажки и колхоза придумали. Аммиачная селитра, алюминиевая пудра, марганцовка. Бертолетова соль из химреактивов для детонатора. Но поражающие элементы не делали, конечно. Мы ж деревья взрывали, недострои всякие, а не на людей настраивались.

Мне кажется не стоит его мерить по себе, не всё известное и доступное Вам понятно и доступно ему. Возможно.

0

67

Мари написал(а):

Мне кажется не стоит его мерить по себе, не всё известное и доступное Вам понятно и доступно ему. Возможно.

Melik-2, к сожалению, прав - сейчас взрывное устройство из подручных средст даже первокласник может сделать, а у ж в Крыму - я предполагаю - достать промышленное ВВ  вообще не проблема. А вот из пороха взрывное устройтство, вне зависимости, дымного или бездымного - затруднительно.

0

68

Не буду спорить, Вам обоим безусловно виднее.

Замечу только, что иной умный первокласник может дать фору недоумку из 10 класса.
Но Вы оба правы еще и в том, что данных о его глупости в плане химии и простых практических дел у меня тоже нет, это были лишь допуски, предположения.

0

69

Про очевидцев. Да, могут говорить разное и черт знает что. Это известно.

Но в данном случае все говорили о "нескольких мужчинах". По крайней мере в первых репортажах, которые мне попадались не было ни одного иного.
Это может и не доказывает ничего, но настораживает как минимум.

0

70

Соседи семьи Росляковых рассказали об отце керченского убийцы
18.10.18

Как рассказали RT соседи Росляковых, Владислав переехал к матери в третьем классе после того, как отец мальчика получил травму головы.

Став инвалидом, глава семейства, по словам знакомых, начал пить, странно себя вести и бить жену и ребёнка. Соседи говорят, что доставалось и дедушке с бабушкой Владислава, которые живут в соседней квартире.

Последний раз соседи видели Владислава Рослякова именно с отцом: якобы он понуро шёл за ним по двору.

Знакомые семьи также удивлены, откуда у юноши взялись деньги на ружьё и патроны. По словам соседей, семья жила бедно, денег всё время не хватало.

Следственный комитет России заявил, что Владиславу Рослякову, устроившему стрельбу в колледже в Керчи, будет проведена посмертная психолого-психиатрическая экспертиза.

Ранее стало известно, что число жертв стрельбы в Керчи возросло до 21.

https://russian.rt.com/russia/news/5652 … ource=smi2

0

71

Есть о нем и более сочувственные воспоминания о нем:

Подруга стрелка из Керчи рассказала о его желании отомстить одногруппникам

МОСКВА, 18 окт — РИА Новости. Подруга устроившего стрельбу в колледже в Керчи Владислава Рослякова рассказала, что он хотел отомстить издевавшимся над ним одногруппникам, сообщается на сайте RT.

В среду студент четвертого курса устроил стрельбу и взорвал бомбу в Керченском политехническом колледже. По последним данным, погиб 21 человек, среди которых 16 студентов и пять работников колледжа. Пострадали более 50 человек. Было возбуждено уголовное дело по статье "теракт", позже его переквалифицировали на статью об убийстве двух и более лиц общеопасным способом. Стрелок покончил с собой в библиотеке колледжа.

"Владислав постоянно говорил мне, что он часто ссорился с окружающими. Он рассказывал, что потерял доверие к людям, когда его одногруппники начали унижать его за то, что он не такой, как все", — приводятся слова девушки на сайте RT.

Она отметила, что Росляков говорил ей, "что хочет отомстить за эти издевательства". Кроме того, он заявлял, что из-за этого "не хочет жить". Девушка также сообщила, что после того, как они перестали общаться, Росляков добавил её в чёрный список.

"Когда мы с ним общались, всё было хорошо. Он был добрый и отзывчивый, помогал мне, когда было плохо. Мне жалко людей, которых он застрелил, и мне очень жаль, что он покончил жизнь самоубийством. Он был очень хорошим другом", — сказала она.

Кроме того, девушка рассказала, что напавший на колледж в Керчи увлекался стрельбой.

"В начале общения он был очень зажатый и недоверчивый. Но мы нашли общий язык, так как я хожу на стрельбу. Он тоже увлекался этим. Ему нравилось разное оружие", — приводятся ее слова в telegram-канале RT.

https://ria.ru/incidents/20181018/15309 … n_partners

0

72

Орудием массового убийства стало турецкое ружьё 12 калибра Hatsan Escort MPS, которое было убийцей законно приобретено.
20к рублей. Может, чуть дороже сейчас.
Хатсаны одни из самых дешевых помповиков у нас.

А забавно, как против оружия сразу взбеленились-то. Ножи кухонные надо запретить - Скептик не даст соврать. Но ввести дополнительные ограничения на оружие - это же проще, чем толковых психологов в школы набрать, учителей вменяемых, опёка чтобы делом занималась. а не хернёй страдала. Это ж работать надо, а тут быстро, эффективно и совершенно бесполезно. Просто следующий парень купит убитую копейку за 20к рублей и въедет со всей скорости на школьную линейку. Сложно что ли?
Дебилы, млин.

0

73

Судя по фотке.
Взрывчатые устройства простейшие, с фитилём. Узкие трубки, набитые чем-то, обмотанные скотчем с поражающим элементом. Оптимальная форма для дымного пороха, кстати (он горит медленно, поэтому при большом количестве бОльшая часть разлетается, а не взрывается). Мы такие же в детстве делали, только без элементов.
Патроны феттеровские, по 15 рублей/штука (коробку с телефона не видно в точности, но по виду и цвету гильз - скорее всего они).

В общем, самый бюджетный-бюджетный вариант, думается мне.

Отредактировано Melik-2 (19.10.2018 10:15:40)

0

74

Melik-2 написал(а):

А забавно, как против оружия сразу взбеленились-то. Ножи кухонные надо запретить - Скептик не даст соврать. Но ввести дополнительные ограничения на оружие - это же проще, чем толковых психологов в школы набрать, учителей вменяемых, опёка чтобы делом занималась. а не хернёй страдала. Это ж работать надо, а тут быстро, эффективно и совершенно бесполезно. Просто следующий парень купит убитую копейку за 20к рублей и въедет со всей скорости на школьную линейку. Сложно что ли?
Дебилы, млин.

Сам дебил.  :playful: 

Не "взбеленилась, а спокойно "подняла тему об оружие". Без машин и кухонных ножей обойтись нельзя и не нужно обходиться, только из соображений, что какой-то психопат их использует. Они вообще-то для другого предназначены, раз уж Вы сами об этом подумать не желаете. А огнестрельное оружие именно для убийства и предназначено. И обойтись без него нормальным мирным гражданам вполне и запросто можно. Подавляющее большинство и обходится. И слава Богу, что он у нас не в свободном доступе, а хоть как-то ограничено, иначе таких кошмаров было бы намного больше.

Огнестрельное оружие это не то же самое, что ножи, машины или кирпичи с крыши на голову, совсем не то. От всего не обезопаситься, всегда найдется вариант, которым можно убить человека, но это не значит, что не надо ограничивать самую большую из опасностей. Да и не успел бы он ножом стольких порезать насмерть, как и копейкой или грузовиком внутри школы не задавишь, да и снаружи  меньше жертв скорее всего получится (не факт, но более вероятнее).
А вот застрелить мог и больше успеть  и помешать ему сложнее, чем при нападении с ножом, где жертвы как-то сопротивляться могли бы, хотя бы некоторые.

Насчет "работать" по части внедрения в школы "хороших психологов", душевных и мудрых учителей, всевидящей и всеохватывающей и тоже мудрой опеки и т.п. - с одной стороны так все двумя руками за, никто не против! А с другой Вы и сами не можете не понимать, что это нереально, что и учителя у нас разные, и так и будет, да и остальные из перечисленных далеко не идеальны и в перспективе это вряд ли резко изменится. А желать и требовать чтобы все внезапно стали "здоровыми и богатыми" это не дебилизм, это от большого ума? По-моему наоборот. Хотя работать в этом направлении безусловно надо и с этим никто не спорит.

И в-третьих, к кому эти претензии и ярлык? К скромной пенсионерке-обывательнице? Это я вместо призывов ни в коем случае не разрешать свободное владение оружием должна учить и внедрять во все без исключения школы идеальных психологов и учителей, попутно налаживая идеальную же работу служб и сотрудников опеки?  А я, такая-сякая-разэтакая, работать по-вашему не хочу, хотя должна срочно за это взяться и быстро сделать?! Вы в своём уме? По-моему нет.

Я своё уже отработала, теперь "доживаю" и должна что-то только детям и внукам, ну, может еще что-то государству, типа налогов и соблюдения законов.
Остальные проблемы теперь Вам, молодым, решать. Так что идите лесом со своими нелепыми претензиями и неуместным возмущением. И решайте проблемы, если такой сознательный и ответственный.  Хотя на идеальных психологов и учителей в каждую школу рассчитывать по-любому не советую, это чистая утопия. И поэтому облегчать населению доступ к оружию нельзя ни в коем случае.

0

75

шурави написал(а):

Серьёзно. Там где массовые стрельбы, никто сдачей гильз себе голову не забивает.

У нас в деревне стрельбище было самодельное, так там гильз накопилось море. Никто не заморачивался их собирать/сдавать.

Отредактировано Скептик (19.10.2018 11:09:10)

+1

76

шурави написал(а):

Ну, если вы не в курсе, то это не значит что этого нет.

Золотые Ваши слова!  :cool:

+1

77

Melik-2 написал(а):

После просмотра "мамонтенка" (а так "варежки") мы шли и дрались район на район.
А, став постарше, дрались район на район с применением подручных предметов.
Покалеченные случались.
Изредка и трупы.

После просмотра "мамаонтёнка" и "варежки" Вы шли в детсад или к МариИванне в начальную школу.
А когда пришел возраст  драться район на район больше предпочитали смотреть "мушкетеров", "Зорро", "неуловимых" и пр** ...
И в своих драках Вы применяли примерно те методы, что показывали вам в фильмах, плюс "деревенский фольклор".

Сегодня в фильмах показывают как круто из помпового ружья расстреливать безоружных. Результаты мы наблюдаем "в реале"

** Конечно "мамаонтенка" Вы тож могли посмотреть, но это скорее "по инерции" и оно проходит мимо..

0

78

С соседним двором мы дрались еще в начальной школе. В средней и старшей уже дрались вместе все советские (улица Советская) против всех микрорайоновских, иногда и со стеклопластиком сцеплялись. Почтовые (район почты) были самыми отморозками.

0

79

Врач, выдавший Рослякову справку об оружии, объяснил мотивы
«Этому молодому человеку нужен был хороший психолог»
18.10.18

У следствия появились вопросы и к медику, который разрешил Владиславу Рослякову владеть оружием. «МК» удалось найти этого специалиста. Мы поговорили с врачом–психиатром Керченского ПНД Станиславом Яковлевичем Булаенко, который выдал справку о том, что «керченский стрелок» Владислав Росляков здоров.

- Тем, кто приходит за справкой для разрешения на регистрацию оружия, мы выдаем направление на анализы, смотрим, чтобы у человека была прописка в Керчи не менее года и, конечно, проводим необходимые исследования, - говорит психиатр. - Обращаем внимание на то, как человек говорит, каким голосом, не мямлит ли, не затягивает ли беседу. Смотрим даже на позу, в которой он сидит. Проверяем мышление. Если возникают малейшие сомнения, начинаем «копать» глубже. Например, просим объяснить смысл поговорок таких как «в доме покойного не говорят о веревке», «шило в мешке не утаишь». Проверяем скорость счета. Дальше предлагаем задания из атласа экспериментального обследования. Там очень много интересных тестов и заданий.

Первый бросок, когда мы разговариваем с посетителем, длится 5 – 7 минут. Если возникают сомнения, можем общаться с ним и полчаса. И ничего, очередь сидит, ждет. Потом еще нарколог проверяет его на десять видов наркотических веществ.

Поймите, мы никогда не пропустим больного человека. У нас стаж уже по 30 – 40 лет. Человек только вошел, сел, бросил пару фраз, а мы уже многое о нем можем сказать.

- То есть в отношении Владислава Рослякова сомнений не было?

- Обычно, когда молодые люди приходят за справкой, говорят, что ему ружье подарил на совершеннолетие отец, или свое ружье отдал дедушка и теперь его нужно переоформить. Когда спрашиваю: «и не жалко тебе зверушек убивать?», слышу: «Я в никого из живых существ стрелять не собираюсь. Просто хочу ходить на охоту за компанию. Это всего лишь досуг». Вот такие самые распространенные ответы. Теперь что касается Рослякова. На момент осмотра он был здоров. Этому молодому человеку нужен был хороший психолог. Но у них в колледже даже ставки такой нет. Я узнавал. Тут нужно еще учитывать и своеобразие воспитания. У отца этого Владислава была тяжелая черепно–мозговая травма. Он пил, бил домочадцев. Вот сейчас пишут, что Владислав Росляков в детстве мучил кошек. А он мог таким образом на животных вымещать агрессию. Но первопричина – в семье.

https://www.mk.ru/social/2018/10/18/vrach-vydavshiy-roslyakovu-spravku-ob-oruzhii-obyasnil-motivy.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com

Как-то он сам себе противоречит ИМХО. Или юлит, играет словами и не совсем четким понятием "здоров". 

Теперь что касается Рослякова. На момент осмотра он был здоров. Этому молодому человеку нужен был хороший психолог.

То есть совсем нормальным он таки не был, разве что совсем на тот момент не свихнулся, но явно был на грани или с большой вероятностью на пути к этому.
И как можно такому давать разрешение на оружие?

А себя этот "врач" считает плохим психологом и поэтому углубленно обследовать претендента на огнестрельное оружие не стал?

0

80

Скептик написал(а):

шурави написал(а):

    Серьёзно. Там где массовые стрельбы, никто сдачей гильз себе голову не забивает.

У нас в деревне стрельбище было самодельное, так там гильз накопилось море. Никто не заморачивался их собирать/сдавать.

Можно сослаться на Сибирь, Забайкалье, но. В девятом классе на по программе НВП повезли на полигон, стрельба из АКМ (7,62), по 15 патронов на брата. Половецкий полигон, Украина, киевская область, 1979 год.
Что поразило нас тогда, пацанов, так это завалы стрелянных гильз на стрельбище, в которых, если покопаться можно было найти и патроны с осечкой.
В училище, когда на первом курсе были стрельбы из карабина по три патрона, да, гильзы сдавали.
Потом, уже незадолго до выпуска, одному дураку, то есть, приблудному начальнику училища перевооружить нас на АКМ.
Опять стрельбы, но по 30 патронов. И уже опять, никто гильзы не собирал.

0

81

Да-да.
О чем я и говорю.
Потом еще нацгвардейцев из ЛРО, которые ему лицуху выдали, накажут (хотя они на основании справок не имеют права не дать), потом продавцов, продавших ружо и патроны.
А что психолога в колледже не было, что всем друг на друга насрать, кроме как завтравить кого-то - это не причины, да. Психиатр виноват, что психически здорового не признал психически больным.

0

82

У нас "дурак" провоцирует тех, кто за справкой пришёл.

- Почему без маски?
- Почему в обуви?
- Закройте форточку. Да-да, встаньте на стул и прикройте окно, пожалуйста.
- Зачем Вы встали на стул? Я сказал? Да мало ли что я сказал?!
- Жена есть? Почему без жены пришли?
- В армии служили? Где военный билет? Почему без военного билета пришли? Зачем Вам оружие? Вам деньги девать некуда?

И так далее.
Некоторые выбегают из кабинета с воплями и матом. Без справки.

+1

83

Горбунков написал(а):

Клоун. Я тебе не дядя. Это раз.
Стрелять вы можете в песочнице. Это - два.
Про то, что я знаю или не знаю - не тупым клоунам из "Губки" рассуждать.

Дядя, вы что такой нервный? Я ж прекрасно вижу, что вы знаете, а что нет.
Про реалии стрельбы, что сколько стоит, про доступность, вы не знаете ни хрена.
Но мнение имеете!

0

84

Melik-2 написал(а):

Да-да.
О чем я и говорю.
Потом еще нацгвардейцев из ЛРО, которые ему лицуху выдали, накажут (хотя они на основании справок не имеют права не дать), потом продавцов, продавших ружо и патроны

После получения справки все остальные таки не имели ни права, ни оснований ему отказывать. Так что кончайте нагнетать маразм.

А что психолога в колледже не было, что всем друг на друга насрать

Вам может и насрать. Но тогда только на самого себя. А другим это приписывать не надо.

Однако, судя по тем психологам, что были в школах у моих детей, их наличие в колледже с очень большой вероятностью ничего не изменило бы. Однако маленький, но шанс на иное был, поэтому таки да, безобразие. Вот только жертвам и их родителям от этой констатации не легче ни на йоту...

0

85

Скептик написал(а):

У нас "дурак" провоцирует тех, кто за справкой пришёл.

- Почему без маски?
- Почему в обуви?
- Закройте форточку. Да-да, встаньте на стул и прикройте окно, пожалуйста.
- Зачем Вы встали на стул? Я сказал? Да мало ли что я сказал?!
- Жена есть? Почему без жены пришли?
- В армии служили? Где военный билет? Почему без военного билета пришли? Зачем Вам оружие? Вам деньги девать некуда?

И так далее.
Некоторые выбегают из кабинета с воплями и матом. Без справки.

Имеет смысл. И результат есть.

0

86

Психолог в школе - это такой человек, который получку ни за что получает. В учителя негоден, а уборщицей/гардеробщицей сам не хочет.

+1

87

Скептик написал(а):

Психолог в школе - это такой человек, который получку ни за что получает. В учителя негоден, а уборщицей/гардеробщицей сам не хочет.

У меня такое же впечатление от этих двух школьных психологов осталось. Тесты с бумажками проводит и делает на их основании кривые выводы, после чего считает свою работу сделанной на несколько месяцев вперед.

Моему младшему на основании отсутствия у нарисованного дома дымящей трубы было "диагностировано", что у него нет чувства дома или что-то подобное. На возражения, что в Москве, где он жил и бывал, труб не наблюдается, кроме ТЭЦ, но они не на крыше дома и вообще не то, да и на даче на тот момент как-то не было ни у кого из ближних соседей, так что он их просто в жизни ни разу не видел и изобразить никак не мог, было заявлено, что это изображение у него должно было быть заложено "на генетическом уровне". После чего мне с этой "специалисткой" говорить стало не о чем и незачем.

+2

88

А в керченском политехническом колледже целых два психолога

0

89

Мари написал(а):

У меня такое же впечатление от этих двух школьных психологов осталось. Тесты с бумажками проводит и делает на их основании кривые выводы, после чего считает свою работу сделанной на несколько месяцев вперед.

Моему младшему на основании отсутствия у нарисованного дома дымящей трубы было "диагностировано", что у него нет чувства дома или что-то подобное. На возражения, что в Москве труб нет, да и на даче на тот момент как-то не было ни у кого из соседей, так что он их просто в жизни ни разу не видел и изобразить никак не мог, было заявлено, что это изображение у него должно было быть заложено "на генетическом уровне". После чего мне с этой "специалисткой" говорить стало не о чем и незачем.

Тестирование у психолога. Ребёнок дал неправильный ответ на вопрос "Чем отличается автобус от троллейбуса?" (я уж молчу о том, что до ближайшего троллейбуса 1500 км например).
- А что ты ответил?
- Автобус использует ДВС, а троллейбус - контактную сеть.
- Иииии?  o.O
...
- Извините, ув. психолог, а какой ответ правильный??
- У троллейбуса есть рожки, а у автобуса нету  :writing:

+3

90

Скептик написал(а):

А в керченском политехническом колледже целых два психолога

Опс... То есть выдававший справку психолог еще и тут недоинформирован, но уверенно заявляет...

Кстати, одна психологиня там сейчас в декретном отпуске, так что осталась одна другая. У которой педагогическое образование: «Крымский инженерно-педагогический университет», бакалавр, технология и черчение.

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Трагедия в керченском колледже