КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Трагедия в керченском колледже


Трагедия в керченском колледже

Сообщений 271 страница 300 из 356

271

У Аувинена (первого финского маньяка-стрелка) тоже семья приятная была. И тоже вот, школьная травля.

По-моему, единственная мера профилактики таких трагедий -- контроль короткоствола и вообще огнестрельного оружия. Ножом или СВУ столько жизней не заберет. Школьную травлю убрать не возможно, она в чем-то здоровой реакцией коллектива бывает тоже, т.ж. вызвана проблемами в семье преследователей и т.д.

Убрать социальное неравенство из существующего мироустройста нельзя. Но от него скорее подросток в терроризм или деструктивную секту или полит. экстремизм рекрутируется.  Или в орг.преступность и наркоторговлю.

А стрелками с суицидом становятся дети из самого среднего класса мнекаж.

Толку от президента любой страны на месте такого происшествия фиг да нифига.

+1

272

Sergey написал(а):

Yra-1 написал(а):

    В бомбе самое сложное - взрыватель, особенно если он управляемый внешне (не капсюль) - через таймер или по телефону.

Сразу видно в детстве пиротехникой Вы не баловались.
Простейший "таймер" делается по типу бикфордова шнура из стержня от шариковой ручки и ..

Серьёзно???

А Вы точно не теоретик в этом деле, как и я?

Нет, сделать (достать) взрывчатки - это наверное можно, в сети есть инструкции по синтезу очень популярной в ИГИЛ перекиси ацетона, и компоненты достать для неё нетрудно (хотя часть из них проходит по списку "прекурсоры")... После этого хлопнуть-поджечь и ждать результата (но уйти не успеешь)...
А подпихивать стержень хоть от ручки, хоть соломинку от лимонада к "TATP" я бы не стала, он же от трения взрывается. К капсулям сапёры совсем по-другому бикфордовы шнуры присоединяют...

ЗЫ. Насыпной порох для охотников при поджоге горит, но не взрывается. Он специально "разбавлен". Думаю, что и в гильзах тоже разбавлен (а не формой понижена его плотность, как типа в гильзах мощных арт.снарядов делают).

ЗЫ2. Использовать взрывчатку из ржавых снарядов времён войны... Я в это не верю. Давно в труху превратились те снаряды и разборке не подлежат.

0

273

Nestor написал(а):

Во всем виноваты Чубайс и Гайдар, к гадалке не ходи.

Естественно. От их же "приватизации" - развал школы, работы с детьми, отсутствие идеологии и целей в жизни. И криминальное государство, как непреодолимый факт.

Нет, я понимаю, что Мари и Вы вполне смогли воспитать потреб*дей, которым кроме сытого желудка и удовлетворения прочих животных потребностей ничего не надо, а их как-то худо-бедно, живя в Москве, можно пробиться к кормушке, чтобы удовлетворить...
Но не всем дана слепота к несправедливости окружающего мира. Для молодёжи как раз типичным является стремление к каким-то идеалам. И да, левизна - тоже для неё типична... Живые люди, знаете ли, в покое жить не могут, многие с тоски от такого спиваются...

А если неудовлетворённость есть, а для левизны Бог ума не дал, - тогда АУЕ, или наркотики, или суицид (иногда вот в такой экстремальной форме).

Отредактировано Yra-1 (25.10.2018 05:13:29)

-1

274

Скептик написал(а):

шурави написал(а):

    А такой аспект как социальное неравенство не учитываете? Ведь молодёжь, особенно в переходном возрасте из подростков в юношество, очень болезненно воспринимают оное.
    Полагаете, этот пацан не задумывался, что он имеет, что ждёт его дальше?

В 18 лет? Это вряд ли.
Вы же сами про инфантильность тридцатилетних говорили.

В 18 лет человеку гораздо важнее, что Маша из параллельного сказала, чем карьера и социальное неравенство.
Наплевать такому человеку и на путинское политическое долголетие, и на дерипаскины яхты.
Его прыщик на лбу куда больше огорчает, чем вот это вот всё.

А Вы переписку его читали?
https://www.youtube.com/watch?v=Lj1WNOHjjY0
Это - январь 2017 года, ему ещё 16 лет...

Кто её хранил почти 2 года, и зачем вдруг "слил"... И настоящая ли она, в смысле, не подделана ли задним числом... Кто знает?

Но интеллектом чел не блещет, к.м.к. Зато если это кто-то заинтересованный читал тогда, то вполне за 1.5 года могли и натренировать, и доподготовить эмоционально-практически. Такие - лучшие кандидаты в шахиды.

0

275

Горбунков написал(а):

На выдохные ездил на стрельбище. И сам и други жгли с помпы. После 30-40 нужно чистить камеру. Да и ствол.
На "советских" стволах. "Турка" - в мусор.

А что будет с помпой, если её не почистить после 80 выстрелов?

Сколько там патронов в магазине, с удлиннителем? 7? 10?

Если синенькие на снимке - это патроны, то что за хрень самоделкина с раскрученной фольгой и фитилями (у них и калибр побольше)?

Вы из какого калибра стреляете?

Отредактировано Yra-1 (25.10.2018 05:16:39)

0

276

По параметрам. Дла прфессионально изготовленной чистой перекиси ацетона будет:

1 kg of TATP should produce 50% mortality at a distance of 1.2 m and near 99% mortality at a distance of about 0.9 m. 10 kg of TATP should produce 50% lethality at 3.2 m and 99% mortality at 2.5 m (distance between upper body and the center of explosion, person facing any direction). A crowded environment reduces these distances by about 1/3. This leads to about 700 g of TATP per 1 fatality for moderately crowded buses and trains from the shockwave effects alone.

https://en.wikipedia.org/wiki/Acetone_peroxide

Для тола мощность на 30 процентов больше...

Если он не перестрелял 50 человек, а взорвал, то сколько кг у него была бомба?

0

277

Yra-1 написал(а):

Но а спрашивала, верит ли кто-нибудь, что подобной картечью из подобного ружья можно самозастрелиться и остаться в таком виде, как хмырь на фотках с книжкой.

Смотря куда выстрел был.

0

278

Yra-1 написал(а):

А что будет с помпой, если её не почистить после 80 выстрелов?

Ничего не будет.

0

279

fleur написал(а):

По-моему, единственная мера профилактики таких трагедий -- контроль короткоствола и вообще огнестрельного оружия.

У него не короткоствол был, а длинноствол. А что касается контроля - то и так уже жёстче некуда. Проще запретить нахрен вообще все ружья.
Но, как справедливо было замечено, никто не помешал бы ему купить (а то и вовсе угнать) убитую "жучку" и задавить на ней тех же 20 человек.
Или яду крысиного сыпануть в какую-нибудь кастрюлю общепитовскую.

Контроль за железяками ничего не решит.

Отредактировано Скептик (25.10.2018 08:19:47)

+1

280

Допустим, набрали охранников* на каждую школу. А почему только школу? Детские сады, техникумы, колледжи, институты. Сколько корпусов, зданий? А ТРЦ? Кинотеатры?
Численность караулов какая? Четверых хватит? Это примерно ещё две полиции по численности (и ещё одна Росгвардия).
И что дальше?

Ходил бы этот Росляков 4 года мимо этих охранников-дармоедов. Свой? Свой.
Точно так же прошёл бы, как и всегда.

Ружьё длинное? Да не проблема, обрез сделал бы.

А потом в какой-нибудь школе этот самый охранник из двух служебных пистолетов человек 100 перестреляет.

И опять вся бодяга в интернетах заново.

______________
* - ясно дело - вооружённых, обученных, экипированных, высокооплачиваемых, психически устойчивых, непьющих и с незапятнанным прошлым.
Трудновато будет.

Отредактировано Скептик (25.10.2018 09:46:36)

0

281

Yra-1 написал(а):

Кто её хранил почти 2 года, и зачем вдруг "слил"...

На моём почтовом ящике лежат письма и 10-тилетней давности. Ящик от Я. Всё бесплатно и лежит без удаления до переполнения выделенных мне ГБ.
С началом следствия доступ к ПЯ был получен, т.к. сегодня все девайсы авторизованы и если не "выходить" специально то проблем вскрытия нет от слова совсем.
А "что знают двое - знает свинья" (ц)

+1

282

Yra-1 написал(а):

А Вы переписку его читали?
https://www.youtube.com/watch?v=Lj1WNOHjjY0
Это - январь 2017 года, ему ещё 16 лет...

Читал буквы на экране своего монитора, не более. Я таких "переписок" Вам за полчаса две штуки сделаю.

0

283

fleur написал(а):

По-моему, единственная мера профилактики таких трагедий -- контроль короткоствола и вообще огнестрельного оружия.

У него бомба была.
Которую он совершенно точно нигде не покупал.

0

284

Yra-1 написал(а):

Нет, сделать (достать) взрывчатки - это наверное можно, в сети есть инструкции по синтезу очень популярной в ИГИЛ перекиси ацетона, и компоненты достать для неё нетрудно (хотя часть из них проходит по списку "прекурсоры")... После этого хлопнуть-поджечь и ждать результата (но уйти не успеешь)...

Зачем весь этот синтез, если совершенно законно можно купить в магазине тех же петард и использовать их ВВ?

Yra-1 написал(а):

А подпихивать стержень хоть от ручки, хоть соломинку от лимонада к "TATP" я бы не стала, он же от трения взрывается. К капсулям сапёры совсем по-другому бикфордовы шнуры присоединяют...

Не нужны там никакие капсюли.
НО не смотря на то что речь идёт о том, чем  развлекались едва ли не все пацаны в СССР, я здесь инструкции размещать не буду.
Просто поверьте - нужны самые простые бытовые предметы и полчаса времени. Вероятность случайного подрыва близка к 0.

0

285

Скептик написал(а):

Но, как справедливо было замечено, никто не помешал бы ему купить (а то и вовсе угнать) убитую "жучку" и задавить на ней тех же 20 человек.
Или яду крысиного сыпануть в какую-нибудь кастрюлю общепитовскую.

Возможно, я ошибаюсь, но для таких персонажей это не вариант. Огнестрельное оружие - это именно то, что даёт подобному психу ощущение собственного всесилия. Он же не "во имя аллаха" действовал и не для того, чтобы отомстить каким-то конкретным людям. Уже то, что он бомбу использовал - несколько необычно.

+1

286

Скептик написал(а):

Смотря куда выстрел был.

Судя по фото - у него голова пробита сбоку (левый висок). Это на самом деле подозрительный момент, поскольку непонятно, как можно так аккуратно пальнуть в себя из дробовика. Голова в остальном целая. Получается - и убит наповал, и половину черепа не снёс, как это обычно бывает.

+1

287

A_Safin2 написал(а):

Судя по фото - у него голова пробита сбоку (левый висок). Это на самом деле подозрительный момент, поскольку непонятно, как можно так аккуратно пальнуть в себя из дробовика. Голова в остальном целая.

Возможно, там левой половины головы нету.
И вообще - всё, что мы видим - так это только то, что он лежит левой половиной лица в луже крови (предположительно).
Откуда она натекла - я не знаю.

0

288

A_Safin2 написал(а):

Возможно, я ошибаюсь, но для таких персонажей это не вариант. Огнестрельное оружие - это именно то, что даёт подобному психу ощущение собственного всесилия. Он же не "во имя аллаха" действовал и не для того, чтобы отомстить каким-то конкретным людям. Уже то, что он бомбу использовал - несколько необычно.

Давайте представим невозможное.
Нам удалось установить абсолютный контроль над огнестрельным оружием. Ни один плохой парень не может подойти к огнестрельному оружию ближе 10 метров.

Вопрос: - псих в этой ситуации угомонится автоматически, или будет изыскивать другие (более чем доступные) варианты самовыражения?

Отредактировано Скептик (25.10.2018 10:08:29)

0

289

Скептик написал(а):

Вопрос: - псих в этой ситуации угомонится автоматически, или будет изыскивать другие (более чем доступные) варианты самовыражения?

Какие-то психи, готовые схватиться за нож, или давить людей машиной, наверное, найдутся. Они, собственно, уже и находились. Но "автомобильный" вариант - это огромная редкость, если не учитывать террористов, которые к делу в данном случае не относятся. А нож - это далеко не так эффективно. Между тем, про "соблазн", связанный с лёгкостью использования огнестрела, еще Достоевский писал. В "Подростке", например, главный герой сам про себя говорит, что иметь собственный револьвер он  не хочет, потому что можно не выдержать искушения и застрелиться - просто по тому, что это очень легко сделать.

+1

290

A_Safin2 написал(а):

Возможно, я ошибаюсь, но для таких персонажей это не вариант. Огнестрельное оружие - это именно то, что даёт подобному психу ощущение собственного всесилия. Он же не "во имя аллаха" действовал и не для того, чтобы отомстить каким-то конкретным людям. Уже то, что он бомбу использовал - несколько необычно.

Выбор между огнестрелом и авто скорее определяется НЕ "лёгкостью" и "всесильностью", а "раскрученностью" данного сюжета в боевиках.
Если начать с той же регулягностью показывать как некий "крутой" давит людей на автомобиле, а про огнестрел "забыть", то через 10 лет мы увидим соответствующие "развлечения".
На текущий момент, "раскрученность" огнестрела несомненно выше, а потому авто психопатов не привлекают. Однако это единственная причина (на мой взгляд).

Отредактировано Sergey (25.10.2018 10:46:36)

+1

291

A_Safin2 написал(а):

Какие-то психи, готовые схватиться за нож, или давить людей машиной, наверное, найдутся. Они, собственно, уже и находились. Но "автомобильный" вариант - это огромная редкость, если не учитывать террористов, которые к делу в данном случае не относятся. А нож - это далеко не так эффективно. Между тем, про "соблазн", связанный с лёгкостью использования огнестрела, еще Достоевский писал. В "Подростке", например, главный герой сам про себя говорит, что иметь собственный револьвер он  не хочет, потому что можно не выдержать искушения и застрелиться - просто по тому, что это очень легко сделать.

ППКС!

0

292

A_Safin2 написал(а):

Возможно, я ошибаюсь, но для таких персонажей это не вариант. Огнестрельное оружие - это именно то, что даёт подобному психу ощущение собственного всесилия. Он же не "во имя аллаха" действовал и не для того, чтобы отомстить каким-то конкретным людям. Уже то, что он бомбу использовал - несколько необычно.

Именно так!

0

293

Скептик написал(а):

Допустим, набрали охранников* на каждую школу. А почему только школу? Детские сады, техникумы, колледжи, институты. Сколько корпусов, зданий? А ТРЦ? Кинотеатры?
Численность караулов какая? Четверых хватит? Это примерно ещё две полиции по численности (и ещё одна Росгвардия).
И что дальше?

Да, это не выход и от подобных инцедентов никак не защитит. Вообще никак.
Чуть больше защищенности от варианта захвата террористами, но тоже совсем никаких гарантий.

0

294

Мари написал(а):

ППКС!

Мари написал(а):

Именно так!

0

295

Не убедительно.

Сафин таки прав: ножи в этом гнусном деле далеко не так эффективны, как огнестрел. И желающих, не говоря об умеющих, их применить несравненно меньше в наше время. Да и тренироваться сложнее и дольше, есть шанс вообще никого не убить, а на первой же жертве самому быть нейтрализованным.

Да и у жертв, мужского пола в первую очередь, в том числе охранников, физрука или кого-то из преподавателей, кто имеет навыки подобного рода, несравненно больше шансов сопротивляться и даже напасть на него чтобы нейтрализовать. С огнестрелом таких шансов нет ни у кого, надежда только на чудо и спрятаться или убежать, но при этом пострадают другие.

0

296

Скептик написал(а):

Давайте представим невозможное.
Нам удалось установить абсолютный контроль над огнестрельным оружием. Ни один плохой парень не может подойти к огнестрельному оружию ближе 10 метров.

Вопрос: - псих в этой ситуации угомонится автоматически, или будет изыскивать другие (более чем доступные) варианты самовыражения?

Об "автоматически" речи не идет, гарантий никаких нет и быть не может  ни при каких наших действиях и профилактике.

Но риск ИМХО уменьшится, у некоторых из потенциальных "стрелков" дело до воплощения большых фантазий в реальность не дойдет, а там глядишь и они сами нормальную, а то и успешную, жизнь проживут и никто их жертвами не станет, тоже все живы останутся.

0

297

Sergey написал(а):

Выбор между огнестрелом и авто скорее определяется НЕ "лёгкостью" и "всесильностью", а "раскрученностью" данного сюжета в боевиках.
Если начать с той же регулягностью показывать как некий "крутой" давит людей на автомобиле, а про огнестрел "забыть", то через 10 лет мы увидим соответствующие "развлечения".
На текущий момент, "раскрученность" огнестрела несомненно выше, а потому авто психопатов не привлекают. Однако это единственная причина (на мой взгляд).

Сергей, я нечаянно минус под этим постом нажала, хотя собиралась плюсануть, поскольку в значительной мер согласна с Вами сказанным, хотя и не считаю это определяющим на 100 или даже 90%. Пардон!

0

298

Мари написал(а):

Сафин таки прав: ножи в этом гнусном деле далеко не так эффективны, как огнестрел. И желающих, не говоря об умеющих, их применить несравненно меньше в наше время. Да и тренироваться сложнее и дольше, есть шанс вообще никого не убить, а на первой же жертве самому быть нейтрализованным.

Буквально все "советские маниаки" смотрят на Вас с ухмылкой.

0

299

Скептик написал(а):

Буквально все "советские маниаки" смотрят на Вас с ухмылкой.

Маньяки и массовые убийцы - не одно и то же. Нож действительно не для "лохов". В Китае, кажется, был случай, когда террорист зарезал больше 10 человек насмерть в ходе одного нападения, но это опять-таки не то.

0

300

Скептик написал(а):

Yra-1 написал(а):

    Но а спрашивала, верит ли кто-нибудь, что подобной картечью из подобного ружья можно самозастрелиться и остаться в таком виде, как хмырь на фотках с книжкой.

Смотря куда выстрел был.

Ну, вы же мент вроде бы? Посмотрите на фотку, она же намеренно сделана не очень страшная. Здесь не "запиксилино", и всё видно:

фото в библиотеке

https://pp.userapi.com/c849524/v849524152/9e8e2/CFQsWV5jB84.jpg

Сами скажите,
куда был выстрел и как при этом он держал ружьё.
С какого расстояния "картечь попала в голову" и что она д.была бы с этой головой сделать (36 грамм свинца со скоростью 400 метров в секунду).
Ну?

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Трагедия в керченском колледже