КЕЛЬТХОЗ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Дык это пока закон супротив них. А как скажут "ату" так побегут повизгивая.
Им широкая жопа нужна, за которой спрятаться можно. Без нее это действительно просто шушера...
Нету против них никакого закона.
И, надеюсь, в мирное время и не будет.
Дык это пока закон супротив них. А как скажут "ату" так побегут повизгивая.
Им широкая жопа нужна, за которой спрятаться можно. Без нее это действительно просто шушера...
О! Я вижу, Вы хоть и спорили, но хорошо усвоили сказанное мною про латентных антисемитов. И совершенно верно распространили это и на других, надеюсь не только либералов. Это не от идеологии зависит, а от личной морали и менталитета, такие везде есть.
При этом среди либералов таких теоретически меньше, чем среди марксистов, например, поскольку сама идеология акцентируется на терпимости к иному мнению и уважению к личности, а не на непримиримости и праве решать за других что хорошо и что единственно правильно. Сейчас, к сожалению, в Европе и США это сильно извратили и далеко от этого отошли в сторону непримиримости, так что не трудитесь приводить примеры их извращений, подавая это как примеры либерализма. Это не либерализм.
Сюда, наверное.
Профессор Проффер, хотел он того или нет, был солдатом и орудием Холодной войны. Прекрасное время, кстати, когда в информационной войне распространяли роман «Доктор Живаго» (смотрите статью: «Доктор Живаго» и ЦРУ), а не сюжет о проститутках, которые мочатся на кандидата в президенты в гостинице.
Но иногда Карл Проффер был гораздо более антиамериканским или совпадающим с советской официальной пропагандой, чем его друзья из СССР. Например, когда речь шла о войне во Вьетнаме: «К сожалению, бóльшая часть вечера ушла на долгий и бесплодный спор о Вьетнаме. В течение нескольких следующих лет мы регулярно спорили с нашими русскими друзьями на эту тему, и они, как правило, не понимали нашей антивоенной позиции».
Проффер приводит слова блестящего переводчика Роберта Фроста Андрея Сергеева: «Он утверждал, что очень глупо с нашей стороны не уничтожать коммунизм везде, где только можно.
Именно этот аргумент нам обычно и доводилось слышать от наших охваченных милитаристским пылом оппонентов, причем не от каких-нибудь невежд, незнакомых с американской культурой и историей, а как раз наоборот, от тех, кто знал о ней больше других (но, за редкими исключениями, все равно ничего в ней не понимал)».А потом высказывания Иосифа Бродского: «Мне жаль это говорить, я люблю людей, но вы должны отправиться туда и сбросить на них водородную бомбу. “Это очень печально, но они же не люди”, – добавил он.
Андрей согласился, и оба сказали: все ведь элементарно…».Для интеллигентного американского профессора, даже убежденного антикоммуниста и антисоветчика, было понятно, что война во Вьетнаме — это позор США (смотрите: Легко начать ненужную войну). Это ошибка правительства, напрасная авантюра, в которую абсолютно не надо было лезть.
«Именно “либерально” настроенные русские, диссиденты, вынуждали нас отстаивать наше право быть против Вьетнамской войны с таким проамериканским пылом, что мы удивлялись сами себе» — пишет Проффер.
Советские диссиденты, абсолютно соглашаясь с советской пропагандой относительно американских зверств во Вьетнаме, просто переставляли пропагандистские минусы на плюсы.
Для американского интеллигента было понятно, что нельзя было сжигать напалмом вьетнамские деревни, что это военное преступление, за которое должно быть стыдно. Нельзя бомбить мирных жителей.
А для его собеседников из СССР напалма было мало.
Бродский убеждал, что надо было сбросить на Вьетнам водородную бомбу.«Мы вспомнили студентов, которые подвергались насилию со стороны властей на съезде Демократической партии США в 1968 году, в Беркли и других местах.
Андрей заявил, что так им и надо: мол, если студенты собираются на митинги и протестуют, то “они превращаются из студентов в политиков”.
Если студенты хотят лезть в политику, пожалуйста, но тогда они уже больше не студенты. “И чего они вообще митингуют – у вас ведь можно голосовать, это у нас нельзя!”
Типичным для этой линии поведения были и выпады против чернокожих борцов за свои права.
Не так уж плохо они живут, говорил Андрей, чтобы всерьез на что-то жаловаться» — вспоминает Проффер.Как это похоже на русскоязычное возмущение демонстрациями против Трампа. Чего они на демонстрацию выходят, там же демократия. Эх, дубинками бы их, дубинками. Причем, что самое интересно, что в этом непонимании азбучных вещей, касающихся свободы слова, свободы собраний, свободы волеизъявления — совершенно едины русскоязычные в США, Израиле, России. И абсолютное быдло в «Одноклассниках», и интеллигентнейший историк, приглашенный в аналитическую программу в качестве выразителя совести нации.
Проффер вспоминает: «В конце мы сказали, что переписывать такие законы, как свобода слова, следует с большой осторожностью (Андрей заявил, что свобода слова должна быть “не для всех”, в частности не для маоистов). Стоит переделать один закон, сказали мы, как тут же возникает нужда в переделке следующего». Но советские западники — этого не понимали.
«Полушутя Иосиф сказал, что если бы сейчас в комнату вошел негр, он бы его не убил. Однако раньше он цитировал заявление американских правых о том, что превратить Вьетнам в автостоянку было бы лучшим решением для этой страны».
И американский профессор разрывается между преклонением перед великим поэтом и изумлением: как он и его единомышленники, борющиеся с советским тоталитаризмом, могут нести такое?
Еще много интересного тут: https://marss2.livejournal.com/2786655.html
При этом среди либералов таких теоретически меньше, чем среди марксистов, например, поскольку сама идеология акцентируется на терпимости к иному мнению и уважению к личности, а не на непримиримости и праве решать за других что хорошо и что единственно правильно
Теоретически - меньше.
Вот практически... что на сайте НоГи, что на ФНЛ, что в каприном пейсбуке - терпимости к иному мнению и уважению к личности - фуй ночевал 
А теоретически - меньше 
Теоретически - меньше.
Вот практически... что на сайте НоГи, что на ФНЛ, что в каприном пейсбуке - терпимости к иному мнению и уважению к личности - фуй ночевал
Если сравнить с каким-нибудь форумами, сайтами и газетами марксистов или националистов, то с очень большой вероятностью предполагаю, что там всяких непримиримых гораздо больше найдете, а более терпимых и уважающих личности других (настоящих последовательных либералов типа скромной меня 
) там можете и вообще не найти.
Так что всё познаётся в сравнении.
Если сравнить с каким-нибудь форумами, сайтами и газетами марксистов или националистов, то с очень большой вероятностью предполагаю, что там всяких непримиримых гораздо больше найдете, а более терпимых и уважающих личности других (настоящих последовательных либералов типа скромной меня ) там можете и вообще не найти.
Так что всё познаётся в сравнении.
Ну да.
Как дело обстоит на сайте НоГи, в каприном пейсбуке и на ФНЛ - мы знаем.
А про "какие-нибудь форумы, сайты и газеты" марксистов или националистов, Вы с очень большой вероятностью (Вами же произвольно определённой) предполагаете.
Отредактировано Скептик (30.10.2018 13:14:11)
Ничто не мешает Вам пойти туда и доказать обратное, чтобы опровергнуть моё теоретическое рассуждение/предположение.
Ничто не мешает Вам пойти туда и доказать обратное, чтобы опровергнуть моё теоретическое рассуждение/предположение.
1. Опровергать "хайли-лайкли"? 
2. Вам тоже ничто не мешает слетать на Сатурн и опровергнуть моё утверждение о наличии там высокоразвитой цивилизации.
Только Вы этого делать не будете, а предложите мне самому заняться столь неблагодарным делом. И будете правы.
Отредактировано Скептик (30.10.2018 13:26:38)
Мне кажется, что предположение делал вовсе не Скептик.
О! Я вижу, Вы хоть и спорили, но хорошо усвоили сказанное мною про латентных антисемитов. И совершенно верно распространили это и на других, надеюсь не только либералов. Это не от идеологии зависит, а от личной морали и менталитета, такие везде есть.
"Латентные" в том обсуждении это скрытые, не проявляющие себя.
Я прошу пардону, кто из тех особ чьи опусы приволокли на эту ветку является "скрытым"?
Так что Ваши измышлизмы ну совсем мимо кассы..
Если сравнить с каким-нибудь форумами, сайтами и газетами марксистов или националистов, то с очень большой вероятностью предполагаю, что там всяких непримиримых гораздо больше найдете, а более терпимых и уважающих личности других (настоящих последовательных либералов типа скромной меня ) там можете и вообще не найти.
Так что всё познаётся в сравнении.
Марксисты и националисты не декларируют терпимость и уважение личности других, а открытым текстом пишут про классовую борьбу и превосходство одной нации над другими. 
Не лицемерят товарищи марксисты и националисты.
Марксисты и националисты не декларируют терпимость и уважение личности других, а открытым текстом пишут про классовую борьбу и превосходство одной нации над другими. Не лицемерят товарищи марксисты и националисты.
Ок, это есть. Это факт.
Заметная часть нынешних либералов можно обвинить в лицемерии, не спорю.
Хотя сами они этого противоречия как-то умудряются не видеть и отрицать, что меня крайне удивляет. На самом деле они просто не либералы по менталитету, а те же большевики, только при этом западники и против классовой борьбы, а за капитализм, да и то часто именно из-за того, что он с Запада к нам пришел. Хотя некоторые из них умудряются отчасти и марксизм поддерживать и капитализм критиковать, так что реально они вообще просто западники и радикалы, а не либералы ни каким боком, их бы надо в кавычках только так называть.
Ничёси Бродский жёг напалмом сердца людей.
Ок, это есть. Это факт.
Ну вот именно поэтому я и не хочу, чтобы эти лицемеры пришли к власти. Диктатура будет - мама не горюй.
Ну вот именно поэтому я и не хочу, чтобы эти лицемеры пришли к власти. Диктатура будет - мама не горюй.
Далеко не все либералы лицемеры, при голосовании надо на личности смотреть, а не только на идеологию.
Марксисты и националисты тоже часто бываают лицемерами, просто они о другом лицемерят, часто о противоположенном, что гораздо больнее и хуже по последствиям, когда ложь открывается.
2. Вам тоже ничто не мешает слетать на Сатурн и опровергнуть моё утверждение о наличии там высокоразвитой цивилизации.
Да ну???? 
Вот уж не знала, что это уже реально осуществимо или даже так же просто, как Вам зарегиться и какое-то время потусоваться на тех форумах.
О каких Абрахамсах с гуманитарной тушенкой всё время рассуждают эти психи, начиная с Бабченки? Ядерное сдерживание, йопта. И поражающие факторы... Не будет никакой возможности раздачи гуманитарной помощи и населения для ее получения. Для рандомного жителя столицы РФ ядерный удар со стороны НАТО означает немедленную смерть в течение минут после взрывов. Система ответного удара заточена на гарантированное уничтожение населения Восточной Европы, особенно при срабатывании натовских зенитных систем, по возможности также нанесение неприемлемого ущерба США. Ей-Богу, Пу с его попаданием в Рай или куда-то еще ближе к прогнозированию реальности, притом, что для него лично как раз этот ядерный удар не означает немедленной гибели. А отложенную.
Кстати, за сыр позавчера погибли люди на Е18. Так как-то вот... в свой выходной, поехали за этим сыром, а на обратном пути на них грузовик вынесло, я ставила ссылку в новостях. Уже не первый случай. Факт за (просроченными) продуктами в приграничные маркеты, для планирования приличной тур. прогулки есть скоростной поезд.
https://scontent.fhel6-1.fna.fbcdn.net/ … e=5C46FA8E
Кухонная диссида как она есть:
1969 год, Москва, сидят на кухне двое американских славистов и двое советских литераторов.
И наши им объясняют, что Вьетнам надо уничтожить.
“Это очень печально, но они же не люди” (И.Бродский)
Ну и так, для затравки:
1. "Мы вспомнили студентов, которые подвергались насилию со стороны властей на съезде Демократической партии США в 1968 году, в Беркли и других местах. Андрей заявил, что так им и надо: мол, если студенты собираются на митинги и протестуют, то “они превращаются из студентов в политиков”. Если студенты хотят лезть в политику, пожалуйста, но тогда они уже больше не студенты. “И чего они вообще митингуют – у вас ведь можно голосовать, это у нас нельзя!” Типичным для этой линии поведения были и выпады против чернокожих борцов за свои права. Не так уж плохо они живут, говорил Андрей, чтобы всерьез на что-то жаловаться."
2. В конце мы сказали, что переписывать такие законы, как свобода слова, следует с большой осторожностью (Андрей заявил, что свобода слова должна быть “не для всех”, в частности не для маоистов). Стоит переделать один закон, сказали мы, как тут же возникает нужда в переделке следующего.
fleur
А можно узнать поподробнее про просроченные продукты? Даты, названия магазинов?
Хочу сообщить уполномоченным финским службам - у них с этим строго.
Факт за (просроченными) продуктами в приграничные маркеты, для планирования приличной тур. прогулки есть скоростной поезд.
Шикарный поезд, люблю на нем ездить. Но для закупок продовольствия дороговато будет...
https://scontent.fhel6-1.fna.fbcdn.net/ … e=5C46FA8E
Кухонная диссида как она есть:
1969 год, Москва, сидят на кухне двое американских славистов и двое советских литераторов.
И наши им объясняют, что Вьетнам надо уничтожить.
“Это очень печально, но они же не люди” (И.Бродский)
Да ну????
Вот уж не знала, что это уже реально осуществимо или даже так же просто, как Вам зарегиться и какое-то время потусоваться на тех форумах.
И???
Мари, сколько БЫ Скептик ни облазил "коммунистических" форумов это в Вашей формулировке не изменит ничего. Потому как она "теоретически...". И Ваш ответ будет : "Вы просто не там искали"
Однако для доказательства Вашей правоты Вам достаточно найти всего пару коммунистических ресурсов где ДЛЯ регистрации спрашивают чей Крым о пролетарской революции, или банят либералов по IP.
Вам не кажется что Вы (мягко говоря) НЕ правы, отправляя Скептика за доказательствами?
Отредактировано Sergey (30.10.2018 16:48:58)
Ок, это есть. Это факт.
Заметная часть нынешних либералов можно обвинить в лицемерии, не спорю.
Хотя сами они этого противоречия как-то умудряются не видеть и отрицать, что меня крайне удивляет. На самом деле они просто не либералы по менталитету, а те же большевики, только при этом западники и против классовой борьбы, а за капитализм, да и то часто именно из-за того, что он с Запада к нам пришел. Хотя некоторые из них умудряются отчасти и марксизм поддерживать и капитализм критиковать, так что реально они вообще просто западники и радикалы, а не либералы ни каким боком, их бы надо в кавычках только так
Эй-эй!
Вы там поосторожнее!
От совсем небогатых 1,5% ГАЯ сейчас ещё 3/4 расшугаете объявив "неверными либералами". Что там останется то?
Пичалька, однако.
И так то у нас не либерализм а слёзы одни, да еще и из тех кто типа "либерал" в кого ни плюнь то "прозападник-марксист", то "радикал" то "западный жополиз", то антироссийский нацист, то вообще большевик отрицающий классовую борьбу (интересно это как?)
Завидные у Вас единомышленники, уважаемая Мари. Завидные...
У Вас набор в партию случаем не по психушкам производят?
Отредактировано Sergey (30.10.2018 16:58:35)
Holly
да вроде утренний 39 евро, днем дороже.
Melik2
это Вы молодец. Вы как найдете просрочку, как хотите, ввезенную, сразу и сообщите в Эвира. Дело именно в том, что с этим строго, т.е. в белую просрочку не продать, ее и есть запрещено персоналу.
Ну и смотрите, сутки, когда можно реализовать с 30% или 60% скидкой истекли, санконтролер Эвира не стоит у тебя на заднем дворе в маркете, посещаемом шоптуровцами на микрике за 8 евро место... и? Если финны на выезде начнут проверять каждый микрик, им придется увеличить штат таможни или удлинить время ожидания сверх мыслимого. Причем не знаю, зачем им это было бы, острой необходиомсти утилизировать лишнюю пищевку -- линии по биотопливному производству не справятся))), свалки запрещены лет 15 как, а тут увезут просрочку ммм соседям. Вот российский сыр да, на въезде решительно заставят съесть вместе с вакуумной упаковкой прямо в Аллегро за 69 евро сидячее место.
Кста, лично я сыр после 10-часового путешествия в клетчатой пластиковой сумке в микрике стала бы пережаривать на тостах с томат-пастой или вроде того. Но люди ЕДЯТ и испытывают гастрономические переживания. В т.ч. ассортимент ЛИДЛа!!! где и линейки Валио почти нет, у них Мильбона.
Отредактировано fleur (30.10.2018 17:13:52)
Кста, лично я сыр после 10-часового путешествия в клетчатой пластиковой сумке в микрике стала бы пережаривать на тостах с томат-пастой или вроде того. Но люди ЕДЯТ и испытывают гастрономические переживания. В т.ч. ассортимент ЛИДЛа!!! где и линейки Валио почти нет, у них Мильбона.
Помнится во времена СССР в случае ядрЁной войны предполагалось такое использование молока от "радиоактивных коровок":
перерабатываем его в продукт длительного хранения - сыр
сыр храним до снижения радиоктивности и ... его едят.
Так что настоящий совеЙский сыр срока годности не имеет! Не то что Ваш финский, из "клетчатой пластиковой сумки"...
Удивительно отношение к ядерной войне, которая планово должна уничтожить жизнь на Земле. А трагедия с микриком ужасная и не первая(((
Зы. А я же уже интересовалась 1968 год
Отредактировано fleur (30.10.2018 17:58:45)
О каких Абрахамсах с гуманитарной тушенкой всё время рассуждают эти психи, начиная с Бабченки? Ядерное сдерживание, йопта. И поражающие факторы... Не будет никакой возможности раздачи гуманитарной помощи и населения для ее получения. Для рандомного жителя столицы РФ ядерный удар со стороны НАТО означает немедленную смерть в течение минут после взрывов. Система ответного удара заточена на гарантированное уничтожение населения Восточной Европы, особенно при срабатывании натовских зенитных систем, по возможности также нанесение неприемлемого ущерба США. Ей-Богу, Пу с его попаданием в Рай или куда-то еще ближе к прогнозированию реальности, притом, что для него лично как раз этот ядерный удар не означает немедленной гибели. А отложенную.
Это ЕСЛИ будет ядерный удар по РФ, и РФ ответит. А если нет?
А если гуманитарная тушенка в мягких Абрамсах приедет РАНЬШЕ, чем будет поставлен вопрос об обмене Я ударами? вот не пускают пока эти Абрамсы с тушенкой злые путинцы, но ведь "холодильник рано или поздно победит телевизор"!
А если разваливающаяся на районы страна (Денег нет, но вы держитесь! Предпенсионеры, образование, медицина - забота региональных бюджетов! Невписавшиеся в рынок должны утереться...) перейдёт к региональной делёжке путём гражданской войны всего оставшегося неприхватизированным после централизованного ограбления 1986-2018гг. ... и нажимать на Я кнопку будет просто некому?
Вот Вы знаете, что воровские общаки сейчас пусты? Что все внутренние криминальные деньги уходят на поддержание на плаву какого-то местного производства, бизнеса, которые ещё пока не загнулись в условиях заоблачного процента На***булиной и санкционного отрезания от внешних кредитов? Что именно поэтому власти увеличили НДС до 20 процентов, т.к. НДС кормит напрямую общаки, а общаки кредитуют экономику РФ, ту экономику, от которой зависит жизнь обычных людей. Это такое временное перемирие властей с криминалом... Но ведь долго это не продлится: либо власть упадёт, либо с криминальным устройством РФ придётся кончать... И сколько Вы поставите на то, что власть против криминала удержится, если она уже его напрямую финансирует? Вот Капри с бабченками на это и ставят.
Кста, лично я сыр после 10-часового путешествия в клетчатой пластиковой сумке в микрике стала бы пережаривать на тостах с томат-пастой или вроде того. Но люди ЕДЯТ и испытывают гастрономические переживания. В т.ч. ассортимент ЛИДЛа!!! где и линейки Валио почти нет, у них Мильбона.
А чем Мильбона вам не угодил? Разве он не из чистого молока в Финке?
Вот в Восточной Германии, говорят, продукты фальсифицированные. В сосисках тех же известных фирм, что в Зап.Германии приличный продукт делают, мясо на сою меняют.