Sergey написал(а):
Вы про бесперебойники и резервное электроснабжение ничего не слышали?
Даёшь СГЭП в каждый дом?
Солнце, ветер и вода...
Сообщений 391 страница 420 из 576
Поделиться39222.09.2017 17:26:30
Melik-2 написал(а):
Через 20 лет она начнет приносить прибыль. А экономия начнется через секунду после запуска.
Экономия чего начнется?
ЭКОНОМИЯ — бережливое ведение хозяйства, в основе которого лежит уменьшение издержек, расходов, затрат экономических ресурсов. Э. достигается снижением потерь, использованием ресурсосберегающих технологий, рачительным ведением хозяйства, правильной организацией труда.
https://tochka.com/info/glossary/ЭКОНОМИЯ
Самый большой расход вы понесете при приобретении СЭС, и 20 лет будете этот расход возмещать. И прибыль через 20 лет она станет приносить если панели не деградируют и их не побьет градом. И не сдохнет за 20 лет инвертор.
Поделиться39322.09.2017 17:45:37
Горбунков написал(а):
Про то, что ОЯТ это просто красивое название. Головной боли меньше не становится.
Нет, это не название. Это термин такой - ОЯТ, отработавшее ядерное топливо. Есть еще другой термин - РАО, радиоактивные отходы.
Первое использовать можно и нужно, второе использовать нельзя. В этом принципиальная разница, несмотря на головную боль.
То, что эти термины часто путают, нагло пользуются Зеленые Писи:
Превращение России в международный ядерный могильник
По российскому законодательству ввоз ядерных отходов из-за рубежа запрещен. Однако этот запрет концерном «Росатом» не соблюдается. Ядерные материалы ввозятся на переработку под видом «ценного сырья». В результате на территории России остается практически все «ценное сырье», ввозимое «на переработку».
...
Ввоз отработавшего ядерного топлива
...
Ввоз урановых отходовРоссийская Федерация — единственная страна в мире, принимающая обедненный уран из-за рубежа в промышленных масштабах.
http://www.greenpeace.org/russia/ru/cam … ear-waste/
Вот такие вот манипуляции.
Оттуда же:
В мире накоплены огромные запасы обедненного урана. Только в России его количество исчисляется сотнями тысяч тонн (порядка 700 тысяч тонн). Обедненный уран хранится в виде токсически опасного вещества — гексафторида урана (ОГФУ). До сих пор не разработана промышленная схема полной утилизации ОГФУ, а стоимость окончательного захоронения урана является довольно высокой.
Из Википедии:
Десятикратный рост цен на уран превратил примерно одну треть обеднённого урана США в ликвидное имущество стоимостью 7,6 млрд долларов США.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обеднённый_уран#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.B8_.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D1.87.D0.B8.D0.B5
Неплохие такие отходы, да?
Еще вот:
http://www.atomic-energy.ru/news/2015/10/12/60400
И вот:
http://www.atomic-energy.ru/news/2012/07/19/34928
Не следует уподобляться Зеленым Писям. 
Поделиться39422.09.2017 17:50:25
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 06.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6999
- Уважение: [+1706/-104]
- Позитив: [+1509/-53]
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
28.02.2023 15:45:45
Dwarf написал(а):
Да, в целом по отопительному сезону это даст экономию процентов в 5 - 10. Но и это здорово!
экономию углеводородов, а не денег.
По деньгам баланс будет отрицательным навсегда
Поделиться39522.09.2017 17:52:46
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 06.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6999
- Уважение: [+1706/-104]
- Позитив: [+1509/-53]
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
28.02.2023 15:45:45
Горбунков написал(а):
Хотелось бы поподробней про время изменения режимов нагрузки.
Сколько надо времени что бы тучка накрыла вашу СЭС площадью пусть даже 500 Га?
И кто должен компенсировать эту потерю генерации?
P.s. если Вы не в курсе что даже лёгкое облачко снижает освещенность, а соответственно и генерацию СЭС, примерно раз в 30, то таки докладаю - оно именно так...
Отредактировано Sergey (22.09.2017 18:03:03)
Поделиться39622.09.2017 17:55:28
Sergey написал(а):
экономию углеводородов, а не денег.
По деньгам баланс будет отрицательным навсегда
Это если электричество берется из розетки. На создание солнечных батарей, инверторов и прочего тоже тратятся углеводороды.
Для сравнения, EROEI СЭС - 6,8, EROEI ВЭС - 18, EROEI атома с центрифужным обогащением - 105.
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_re … y_invested
Поделиться39722.09.2017 18:14:39
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 06.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6999
- Уважение: [+1706/-104]
- Позитив: [+1509/-53]
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
28.02.2023 15:45:45
Dwarf написал(а):
EROEI СЭС - 6,8
ну почти 7 это весьма не плохо. Там по OIL даётся 12...
Поделиться39822.09.2017 18:52:56
Sergey написал(а):
ну почти 7 это весьма не плохо. Там по OIL даётся 12...
Это импорт нефти. На добываемую - 20. В 30-х годах прошлого века было более 100, что отлично показывает повышение ресурсоемкости добычи.
И если 7 - это "весьма неплохо", то 105 - это просто супер-пупер!
Поделиться39922.09.2017 19:27:27
Dwarf написал(а):
Нет, это не название. Это термин такой - ОЯТ, отработавшее ядерное топливо. Есть еще другой термин - РАО, радиоактивные отходы.
Первое использовать можно и нужно, второе использовать нельзя. В этом принципиальная разница, несмотря на головную боль.
То, что эти термины часто путают, нагло пользуются Зеленые Писи...
Так я Вам цитаты Велихова приводил. Какой он "зелёный"?
Поделиться40022.09.2017 19:30:51
Sergey написал(а):
Сколько надо времени что бы тучка накрыла вашу СЭС площадью пусть даже 500 Га?
А чтоб открыла? Есть понятие о "среднем"?
Поделиться40122.09.2017 19:54:28
Горбунков написал(а):
Так я Вам цитаты Велихова приводил. Какой он "зелёный"?
Ну так прочитайте цитату-то. ОЯТ превращается в отходы после извлечения как минимум двух ценных компонентов. Это как руда превращается в отходы после извлечения металла. Это же не дает оснований называть руду отходами?
Поделиться40222.09.2017 21:13:44
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 06.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6999
- Уважение: [+1706/-104]
- Позитив: [+1509/-53]
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
28.02.2023 15:45:45
Горбунков написал(а):
А чтоб открыла?
Вот-вот то закрыла, то открыла. То есть лишние 300МВт, то нет а кто то эти броски должен компенсировать...
Горбунков написал(а):
Есть понятие о "среднем"?
Ага, о средней температуре по больнице, включая морг...
Поделиться40323.09.2017 16:17:55
Sergey написал(а):
Ага, о средней температуре по больнице, включая морг...
Примерно так. Режим работы S3 (любое значение ПВ) нагреться не может, остыть не получается. С дальнейшими вообще беда.
Тот же метод коэффициента максимума - там вообще всё условно среднее, но ведь работает.
Поделиться40423.09.2017 18:23:37
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 29.03.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7028
- Уважение: [+2087/-45]
- Позитив: [+588/-60]
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
20.02.2020 18:27:56
На Рязанской ГРЭС в Новомичуринске прогремел взрыв, сообщается на сайте Министерства энергетики.
Взрыв угольно-воздушной смеси произошел в 00:28 мск в угольной мельнице котлотурбинного цеха, говорится в сообщении. После взрыва последовало тление угольной пыли. Инцидент произошел при отключении котла энергоблока. В результате случившегося пострадал один человек, его госпитализировали, добавили в ведомстве.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59c6532e9 … m=newsfeed
Во....
О взрывах пыли в шахтах слышал, во время студенческой практики на одной такой, опасной по газу и пыли, работал 2 месяца, но чтобы в мельнице, где всё автоматизировано, а в собственно бункер подается смоченный уголь и где через несколько метров стоят специальные завесы - не слышал.
Чего только не бывает....
Поделиться40525.09.2017 12:48:17
Статейка прошлого года про ветропарки в Дании. Переводил гугл.
Датское правительство сказало, что ветроэнергия стала слишком дорогой.
КОПЕНГАГЕН, 13 мая (Рейтер). Датское правительство заявило, что в пятницу ему захотелось отказаться от планов по строительству пяти оффшорных ветровых электростанций, поскольку их продукция станет слишком дорогой для потребителей.
По оценкам правительства, потребителям будет стоить 70 млрд. Датских крон (10,63 млрд. Долл. США) на покупку электроэнергии с предприятий общей суммой в 350 мегаватт.
«С 2012 года, когда мы достигли политического соглашения, стоимость нашей возобновляемой политики резко возросла», - сказал Ларс Кристиан Лиллехолт, министр энергетики в правительстве Либеральной партии Дании.
«Мы не можем принять это, поскольку частный сектор и домашние хозяйства слишком много платят. Датская возобновляемая политика оказалась слишком дорогой », - сказал он.
Дания произвела более 40 процентов своей электроэнергии от ветровой энергии в прошлом году, мировой рекорд, и у нее есть цель увеличить эту долю до 50 процентов к 2020 году.
Субсидии для производителей ветроэнергетики должны были увеличиваться по мере того, как цены на электроэнергию резко снижались с 2012 года, и производители должны были получать больше денег, чтобы сделать производство выгодным.
Нордические цены на электроэнергию в Северной Европе упали до 21 евро за мегаватт-час (МВт-ч) в 2015 году, по сравнению с 31 евро / МВт-ч в 2012 году (1 доллар = 6,5876 датских крон) (Отчеты Эрика Матцена, редактирование Джона Бойля)
Поделиться40625.09.2017 13:03:52
Веселые картинки.
Доля ВИЭ в электрогенерации. Для России - это ГЭС.
Доля НЕ углеводородных источников в электрогенерации. Для России - это ГЭС + АЭС.
Поделиться40725.09.2017 14:09:29
Dwarf написал(а):
Веселые картинки.
Доля ВИЭ в электрогенерации. Для России - это ГЭС...
Гидро чуть более 17 процентов. Можно вспомнить про текст Ворошилова про автомат. Финны с Ворошиловым не согласились.
Поделиться40825.09.2017 14:20:53
Горбунков написал(а):
Гидро чуть более 17 процентов. Можно вспомнить про текст Ворошилова про автомат. Финны с Ворошиловым не согласились.
Да, неверные цифры.
Верные:
По установленной мощности:
ГЭС - 20,34%
АЭС - 11,82%
По выработке:
ГЭС - 17,4%
АЭС - 18,3%
Поделиться40927.09.2017 11:31:46
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
Dwarf написал(а):
А чего о них рассказывать, если АЭС способны функционировать без дотаций и субсидий?
А ВИЭ без дотаций и субсидий - не живут.
Угу. АЭС функционируют без дотаций и субсидий, только вот радиоактивными отходами от них занимаются совсем другие предприятия и за счет бюджета тынц. Не говоря о том, что случись авария, хоть на АЭС, хоть на могильнике, ликвидировать её будет МЧС за счет средств налогоплательщиков. Как говорят наши партнеры, "орёл - я выиграл, решка - ты проиграл".
Это при том, что бОльшая часть электроэнергии производится сейчас из традиционных источников, и потребность в аккумулирующих станциях небольшая - провалы в генерации восполняются за счет ТЭС, ГЭС, АЭС. С ростом доли ВИЭ в общем балансе электроэнергии все будет только хуже - аккумулирующих станций понадобится больше, с соответствующим ростом CAPEX и OPEX. И это только в отношении электрогенерации. С ростом доли ВИЭ в источниках первичной энергии вообще картинка превращается в трэш и угар.
В принципе, картинка здравая, но есть пара мелочей, которые могут её изменить:
1. Эффективность всех ВИЭ растет. По солнечной энергетике я приводил графики, по ветровой я не так давно приводил данные о выходе германских ветряков на самоокупаемость.
2. Довольно много венчуров в настоящее время пытаются сделать мощные (т.е. и с большой емкостью и с большим током) аккумуляторные батареи. Это не значит, что у них обязательно получится, но вполне может и получиться.
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Поделиться41027.09.2017 12:01:12
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
Dwarf написал(а):
Ну вот опять
Не "радиоактивные отходы", а ОЯТ - отработанное ядерное топливо. Далее читать вот это:http://proryv2020.ru/o-proekte/
ОЯТ - это не отходы, это топливо для наших детей, внуков и правнуков. Причем за ним не надо лезть в шахту, обогащать и пр.Да, ваших расчетов "эффективности" СЭС я не увидел совсем. И примеров "эффективных" СЭС тоже. И учета стоимости аккумулирующих станций - тоже не увидел.
Вот вам картинка объемов субсидий на разные источники энергии:
Какие вам еще расчеты нужны?
http://peretok.ru/articles/trading/15910/
При этом поклонники "зелени" сравнивают СЭС и АЭС только по электрической мощности, почему-то не обращая внимания на то, что на 1000 МВт электрической мощности АЭС совершенно бесплатно дается 3000 МВт тепловой мощности. А это отопление и горячее водоснабжение, что СЭС дать не могут в принципе.
Dwarf,
во-первых, я прекрасно понимаю разницу между ОЯТ и отходами.
Во-вторых, я уже сделал шикарный жест в вашу пользу - вообще закрыл разговор об ОЯТ, которое сегодня в массе своей хранится, а вовсе не перерабатывается. Это хранение стоит немалых денег, но эти деньги берутся не со счетов Росатома тынц, там отдельный оператор. Отсюда и получается офигенская эффективность АЭС.
В-третьих, даже если расписанный вами проект реализуется на все 100%, никуда не денется ни цезий-137 (период полураспада 30 лет), ни стронций-90 (28 лет), ни другие, столь же "приятные" изотопы. Все их надо хранить десятилетиями.
В-четвертых, как мы уже обсуждали, у нас в стране довольно мало энергии вырабатывается на АЭС. И эта ситуация быстро не изменится. А сколько ни говори "халва, халва", во рту слаще не станет.
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Поделиться41127.09.2017 18:00:54
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
Между прочим, как выяснилось, проблема "сглаживания" параметров сети, в которую подают ток тысячи ветровых и солнечных генераторов, решается уже сегодня. Город Хигасимацусима отключается от централизованных электросетей Ни фигасе Мацусима! 
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Поделиться41227.09.2017 18:31:24
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 19.05.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2644
- Уважение: [+594/-9]
- Позитив: [+62/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 3 часа - Последний визит:
12.06.2021 00:03:42
gandalf написал(а):
Город Хигасимацусима отключается от централизованных электросетей Ни фигасе Мацусима
И пошел я по указанному адресу, и прочел написанное, и открылось мне
Энергия при этом поступает от солнечных электростанций, ветровых установок и источников на природном газе.
То есть проблема сглаживания никуда не девается, просто решается она сжиганием газа прямо на месте, а не где-то там за десятки или сотни километров.
Поделиться41327.09.2017 18:47:01
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 19.05.2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2644
- Уважение: [+594/-9]
- Позитив: [+62/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 3 часа - Последний визит:
12.06.2021 00:03:42
gandalf написал(а):
Эффективность всех ВИЭ растет.
Сомневаюсь я. Особенно в части роста эффективности солнечных панелей сомневаюсь. Это если под эффективностью понимать количество энергии, снимаемой с одного квадратного метра СП.
Поделиться41427.09.2017 18:58:34
gandalf написал(а):
Между прочим, как выяснилось, проблема "сглаживания" параметров сети, в которую подают ток тысячи ветровых и солнечных генераторов, решается уже сегодня. Город Хигасимацусима отключается от централизованных электросетей Ни фигасе Мацусима!
Ох уж эти "альтернативщики", глаз да глаз нужен Хигасимацусима отключается... Отключается Хигасимацусима... ...в элегантные шорты
Теперь город производит 25% электроэнергии в автономном режиме без подключения к энергосистеме общего пользования.
А остальные 75% - посредством Святого духа газа?
Также интересует, что сейчас джапы покрыли крыши панелями и понавтыкали ветряков во дворах, обеспечив 25% потребности. Что будут покрывать и куда выткать, чтобы покрыть остальные 75%? И где будет стоять то, что будет выдавать ляктричество безветренной ночью?
Поделиться41527.09.2017 19:09:34
gandalf написал(а):
Угу. АЭС функционируют без дотаций и субсидий, только вот радиоактивными отходами от них занимаются совсем другие предприятия и за счет бюджета тынц. Не говоря о том, что случись авария, хоть на АЭС, хоть на могильнике, ликвидировать её будет МЧС за счет средств налогоплательщиков. Как говорят наши партнеры, "орёл - я выиграл, решка - ты проиграл".
Вы не слова красивые говорите, а приведите конкретные цифры. Для ВИЭ следует также учесть деградацию, обслуживание и ремонт.
gandalf написал(а):
В принципе, картинка здравая, но есть пара мелочей, которые могут её изменить:
1. Эффективность всех ВИЭ растет.
Второй раз прошу: приведите критерии "эффективности".
gandalf написал(а):
По солнечной энергетике я приводил графики,
Графики стремительных домкратов вы приводили. Можно заставить цвести яблони на Марсе, вопрос только в цене.
gandalf написал(а):
по ветровой я не так давно приводил данные о выходе германских ветряков на самоокупаемость.
Prokon уже самоокупился. До банкротства. И назовите тут цену на э/э в Германии. Сравните с нашей. Сделайте выводы.
gandalf написал(а):
2. Довольно много венчуров в настоящее время пытаются сделать мощные (т.е. и с большой емкостью и с большим током) аккумуляторные батареи. Это не значит, что у них обязательно получится, но вполне может и получиться.
Им бы срок службы еще лет 30. Чтобы успели окупиться. А так все хорошо, прекрасная маркиза.
Поделиться41627.09.2017 19:19:52
gandalf написал(а):
Dwarf,
во-первых, я прекрасно понимаю разницу между ОЯТ и отходами.
Во-вторых, я уже сделал шикарный жест в вашу пользу - вообще закрыл разговор об ОЯТ, которое сегодня в массе своей хранится, а вовсе не перерабатывается. Это хранение стоит немалых денег, но эти деньги берутся не со счетов Росатома тынц, там отдельный оператор. Отсюда и получается офигенская эффективность АЭС.
В-третьих, даже если расписанный вами проект реализуется на все 100%, никуда не денется ни цезий-137 (период полураспада 30 лет), ни стронций-90 (28 лет), ни другие, столь же "приятные" изотопы. Все их надо хранить десятилетиями.
В-четвертых, как мы уже обсуждали, у нас в стране довольно мало энергии вырабатывается на АЭС. И эта ситуация быстро не изменится. А сколько ни говори "халва, халва", во рту слаще не станет.
"Халва, халва" - это обычное заклинание "альтернативщиков" на получение бабла налогоплательщиков. А АЭС работают, обеспечивая нас э/э по 5 рублей за киловатт-час максимум.
И все еще продолжаю ждать конкретные цифры.
По АЭС картина вот такая:
Включая захоронение отходов (входит в расходы на топливо).
http://atomicexpert-old.com/content/eko … -na-kvt-ch
Что там с ВИЭ?
Поделиться41727.09.2017 19:52:14
Еще раз приведу цифры, на примере отечественных АЭС и СЭС. С пруфами.
Курская АЭС-2, два энергоблока по 1115 МВт чистой мощности (Жмяк)
Стоимость строительства - 250 млрд. руб (Жмяк).
Это нам дает цену в 112108 руб/кВт установленной мощности или при КИУМ 90% - 124564 руб/кВт реальной мощности.
Если считать, что капзатраты составляют 60% полной стоимости АЭС (картинко выше), то киловатт реальной мощности будет стоить 207607 руб. Вообще-то там планируется 4 энергоблока, но пока строится два. Если 250 ярдов - это за 4, то цену делить на два.
СЭС в Майминском районе - 20 МВт за 2 млрд. рублей (Жмяк).
Это нам дает цену в 100000 руб/кВт установленной мощности или при КИУМ 14% - 714286 руб/кВт реальной мощности.
Итого имеем, что даже без учета операционных расходов и всего прочего киловатт СЭС дороже киловатта АЭС в 3,5 раза. С учетом названных расходов и с учетом необходимости аккумулирующих станций - еще дороже.
Поделиться41827.09.2017 21:04:35
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 06.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6999
- Уважение: [+1706/-104]
- Позитив: [+1509/-53]
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
28.02.2023 15:45:45
Однако солнечную энергетику развивать надо.
У нас в стране огромное к-во точек выгодного применения мини СЭС с мощностью до десятка кВт:
Это и питание светофоров на дальних трассах, и всевозможные дальние поселения и экспедиции. Когда нужно либо бензогенератором тарахтеть, либо "солнышко ловить". А кВт/ч от бензогенератора ох не дёшев...
Да и куча других "лайфхаков" типа "примочек-зарядников" для туристов и рыбаков-охотников.
Если мы хотим НЕ отстать в этом направлении (вернее догнать), то спонсировать нужно конкретные разработки и производства.
Вместо этого бабки вкладываются в покупку китайских девайсов и это объявляют охрененным развитием "альтернативной энергетики".
Ага, альтернативной, т.е. той что за "бугром"
Отредактировано Sergey (27.09.2017 21:05:59)
Поделиться41927.09.2017 22:21:34
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
Dwarf написал(а):
Вы не слова красивые говорите, а приведите конкретные цифры. Для ВИЭ следует также учесть деградацию, обслуживание и ремонт.
А при чем тут слова? На одну только ликвидацию аварии на Фукусиме потратили $40 ярдов тынц. По-хорошему, их надо домножить на вероятность события, перевести в рубли и добавить к озвученным вами цифрам затрат.
Второй раз прошу: приведите критерии "эффективности".
А я второй раз привожу - КПД. Мне опять привести график, на котором КПД растет практически у всех типов батарей? И вы опять, аки Горацио Нельсон, ответите "Не вижу сигнала"?
Графики стремительных домкратов вы приводили. Можно заставить цвести яблони на Марсе, вопрос только в цене.
Еще раз медленно: КПД растет у всех типов батарей. У дорогих, у дешевых, у всех.
Prokon уже самоокупился. До банкротства. И назовите тут цену на э/э в Германии. Сравните с нашей. Сделайте выводы.
У нас тут давеча ВИМ-авиа крахнула. Будем на этом основании считать, что авиаперевозки в России не окупаются? Что касается цены электричества, вы тут из раза в раз повторяете, аки мантру, что возобновляемая энергетика без дотаций и субсидий не живет. Оказывается - живет.
Им бы срок службы еще лет 30. Чтобы успели окупиться. А так все хорошо, прекрасная маркиза.
Дык есть ведь и вторая переменная - капитальные затраты.
С уважением,
Кирилл Скрипкин
Отредактировано gandalf (27.09.2017 22:22:11)
Поделиться42027.09.2017 22:26:53
- Кельтхозный Счетовод
- Зарегистрирован: 02.04.2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4639
- Уважение: [+1916/-13]
- Позитив: [+1554/-137]
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1966-04-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
13.07.2019 16:31:04
тридевятый написал(а):
И пошел я по указанному адресу, и прочел написанное, и открылось мне
То есть проблема сглаживания никуда не девается, просто решается она сжиганием газа прямо на месте, а не где-то там за десятки или сотни километров.
Здравствуйте, тридевятый!
А 25% вы считаете мало? Вам только 100% подавай и не процентом меньше? Года 2 назад вы с уважаемым Dwarf'ом и саму автономную сеть отнесли бы к чистым фантазиям. А сегодня вот она, а в ней 25% - ВИЭ.
С уважением,
Кирилл Скрипкин