КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Культура в массы! » Барин и скоморохи? Или всё же нет? - 1


Барин и скоморохи? Или всё же нет? - 1

Сообщений 91 страница 120 из 454

91

Да это Вы не понимаете, что у себя дома человек имеет право устанавливать некоторые ограничения для гостей, это нормально и к правам человека отношения не имеет. А вот их претензии чувствовать себя у него в гостях хозяевами неуместны. И ФСЕ. Остальное Вы упорно придумываете.

Если я выгоняю из дома обнаглевшего гостя-хама, то это не значит, что я законченная убийца в душе и считаю, что его надо ликвидировать, поскольку он недостоин существования на белом свете.
Я даже возможно заступлюсь за него, если за матерщину в общественном месте ему вместо 15 суток или штрафа дадут 3 года тюрьмы или зоны. Или если его не пустят на избирательный участок в день голосования. И в этом нет противоречия.

0

92

Надо думать, что Красовский скоро снимет какую-нибудь ещё комедь.  В принципе, с десяток сюжетов прям на языке вертятся.
Посмеёмсо  :D

Ибо художник и творец Право имеет. Комедия-то новогодняя.
Ирония судьбы, Чародеи, Карнавальная ночь - и поделие Красовского про блокаду. Можно чередовать, чтобы не приедалось.
Под оливье - самое оно.

Отредактировано Скептик (24.10.2018 14:28:57)

0

93

Мари написал(а):

Я даже возможно заступлюсь за него, если за матерщину в общественном месте ему вместо 15 суток или штрафа дадут 3 года тюрьмы или зоны

...или два месяца?

+1

94

Скептик написал(а):

...или два месяца?

Вам виднее что там по закону. Но не годы.

Да и 2 месяца по первому разу слишком много ИМХО.
А вот при многократном и злостном рецидиве - 2 месяца маловато будет, разве что с большим штрафом... Но и 2 года все равно много и неадекватно.

0

95

gandalf написал(а):

Здравствуйте, Dwarf!
На своей странице - это именно что "на кухне дома". И хозяин вправе кого-то в дом пустить, а кому-то другому от дома отказать. Фейсбук большой, от невозможности троллить режиссера "доброжелатели" не обеднеют.

Сначала открыть свою страницу для всех желающих, а потом закрыть обсуждение, пошедшее не в том направлении - это в духе либерастов, дерьмократов и примкнувших к ним говнорежиссеров :)

+2

96

Сделать запись только для френдов ему религия мешала? Тут бы и получил поглаживания.

Можно подумать, его кинотворчество, да еще на минкультовские деньги Боже сохрани, тоже его частное дело.  И личная кухня.

Насовали люлей в панамку, утрись и удали. Глас народа глас Божий тащемта. Тем более. что все россияне рискуют попасть в Рай безвременно в текущей геополитической обстановке.

Либерасты такие либерасты. И сочувствующие (((

0

97

Зы. Помните, юзера Eusi вообще пожизненно, ну т.е. учетную запись его... Это больше двух лет.

Право слово, лучше бы меня забанили и удалили учетную запись, нет, надо было кого-то диалогожаждущего.

0

98

Мари написал(а):

Да это Вы не понимаете, что у себя дома человек имеет право устанавливать некоторые ограничения для гостей, это нормально и к правам человека отношения не имеет. А вот их претензии чувствовать себя у него в гостях хозяевами неуместны. И ФСЕ.

Как Вы не поймёте!
Если Вы пригласили гостей и начали им хамить, а в ответ на возражения стали затыкать им рот и  "вышвыривать их вон", то хамы ни разу не гости.

+1

99

Мари написал(а):

Он устанавливает границы именно у себя дома и имеет на это полное право, не нарушая при этом никаких прав других и собственных деклараций о нормах допустимого.

А ему (и Вам) не приходит в голову, что в России он тоже у нас у всех дома? И что тут тоже могут быть некие границы? Скептик правильно сказал - пусть поедет в Израиль и снимет веселую комедию про Освенцим - что ему там скажут?

Я больше скажу - он и на Земле тоже в общем для всех доме находится. И человечеству, как хозяину этого дома, нельзя допускать, чтобы  настоящих борцов за свободу мысли, таких, как Джордано Бруно или Сократ, приравнивали к Красовскому и какой-то дуре, запихнувшей себе курицу в вагину.

К сведению - в цивилизованной Дании рассматривают законопроект, в соответствии с которым человеку, разместившему в Интернете какой-либо материал, "способный воздействовать на общественное мнение", могут дать до 12 лет тюрьмы. Почему бы там против цензуры не побороться?

+1

100

A_Safin2 написал(а):

Джордано Бруно

Насколько я знаю - Джордано Бруно был тот ещё кощунник. По меркам того времени - легко отделался.

А вот то, что Красовский приравнивает Сенцова (!) к жертвам блокады (!) - это очень занятно.

+1

101

Скептик написал(а):

Насколько я знаю - Джордано Бруно был тот ещё кощунник. По меркам того времени - легко отделался.

А вот то, что Красовский приравнивает Сенцова (!) к жертвам блокады (!) - это очень занятно.

Бруно был философом и ученым в первую очередь. Религия тогда так агрессивно давила на науку и "общественное сознание", что не быть "кощунником" он просто не мог. Кроме того, в списке обвинений фигурирует и приверженность "системе Коперника".

А Красовский не философ, не историк и не художник. Он просто пытается сделать себе имя на хайпе и стремится по возможности получить какой-нибудь грант из какого-нибудь посольства. Было бы неплохо, если бы он составил компанию Павленскому, который уже обрел столь желанную свободу творчества и самовыражения.

0

102

Александр,

A_Safin2 написал(а):

А ему (и Вам) не приходит в голову, что в России он тоже у нас у всех дома? И что тут тоже могут быть некие границы? Скептик правильно сказал - пусть поедет в Израиль и снимет веселую комедию про Освенцим - что ему там скажут?

Насчет границ вопрос интересный. Что идея комедии про блокаду - идея гнусная и бредовая, лично у меня никаких сомнений нет (я об этом и ранее писал), и если в сети появится движение за бойкот этого фильма, непременно к нему присоединюсь и распространю в меру своих сил и возможностей. Если же говорить о цензуре (которая неизбежно будет осуществляться по формальному признаку), тут вот какая закавыка: как бы нам провести границу так, чтобы "чёрную комедию про Блокаду" снять было нельзя, а честный фильм про битву под Прохоровкой - можно*?

Я больше скажу - он и на Земле тоже в общем для всех доме находится. И человечеству, как хозяину этого дома, нельзя допускать, чтобы  настоящих борцов за свободу мысли, таких, как Джордано Бруно или Сократ, приравнивали к Красовскому и какой-то дуре, запихнувшей себе курицу в вагину.

Увы, это невозможно чисто технически. "Экономика длинного хвоста"** ведет к тому, что спрос людей на кино, музыку, литературу, идеи все более сегментируется. В этих узких нишах образуются междусобойчики единомышленников, которые "лайкают" и поощряют друг друга, как, например, сообщество Е.Пригоревой, которое так любит цитировать уважаемый Скептик. И как прикажете извести эти ниши?

К сведению - в цивилизованной Дании рассматривают законопроект, в соответствии с которым человеку, разместившему в Интернете какой-либо материал, "способный воздействовать на общественное мнение", могут дать до 12 лет тюрьмы. Почему бы там против цензуры не побороться?

стесняюсь спросить: а цензура - это точно именно та область, в которой нам следует "догнать и перегнать" наиболее продвинутые (в данном вопросе) образцы Запада?

*Напомню, в контрударе 12 июля 2 корпуса 5-й гвардейской танковой армии (18-й и 29-й) натолкнулись на подготовленную противотанковую оборону немцев и понесли страшные потери, не добившись почти никаких успехов
**"Длинный хвост" - это ЖЖ, Ютюб, Фейсбук и т.д. Множество ниш, где (теоретически) каждый может найти что-то комфортное для себя. В результате давняя пословица "рыбак рыбака видит издалека" подкрепляется всей мощью современных ИТ

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Отредактировано gandalf (25.10.2018 22:14:08)

+2

103

Александр,

A_Safin2 написал(а):

Бруно был философом и ученым в первую очередь. Религия тогда так агрессивно давила на науку и "общественное сознание", что не быть "кощунником" он просто не мог. Кроме того, в списке обвинений фигурирует и приверженность "системе Коперника".

Бруно судили и казнили за ересь. Он выдвинул гипотезу множественности обитаемых миров и не верил, что жителей всех этих миров могла спасти жертва Иисуса Христа. За скудость веры его и казнили.

А Красовский не философ, не историк и не художник. Он просто пытается сделать себе имя на хайпе и стремится по возможности получить какой-нибудь грант из какого-нибудь посольства. Было бы неплохо, если бы он составил компанию Павленскому, который уже обрел столь желанную свободу творчества и самовыражения.

Про гранты есть доказательства? Или это ваши собственные фантазии в духе того же Красовского?

С уважением,
Кирилл Скрипкин

+2

104

Скептик написал(а):

А мне не нравится он.
И я бы проголосовал за политика, при власти которого такие вот "художники" получали бы запрет на профессию и подвергались бы обструкции (как минимум).

Просто потому, что наше дело правое (а дело "художника", соответственно, левое).

Скептик,
в связи с этим вашим предложением я бы и вам адресовал вопрос, который уже задал уважаемому Александру Сафину: как бы нам провести границу так, чтобы "чёрную комедию про Блокаду" снять было нельзя, а честный фильм про битву под Прохоровкой (показывающий реальную картину удара 5-й та Ротмистрова) - можно? Тем более, что вы-то законы знаете получше А.Сафина.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

0

105

gandalf написал(а):

Про гранты есть доказательства? Или это ваши собственные фантазии в духе того же Красовского?

А это что, первый такой вот персонаж, что ли? Какие фантазии, когда подобное давно стало обыденностью? К примеру, "артгруппа Война" своего добилась. Тот же самый алгоритм - принародно испражниться и ждать аплодисментов прогрессивных свободолюбивых западных политиков. Там же любому рады. Не случайно уже сейчас кто-то пытается объявить Мамаева и Кокорина "узниками совести".

0

106

A_Safin2 написал(а):

Я больше скажу - он и на Земле тоже в общем для всех доме находится.

Земля - общая, квартира и интернет страница или блог - личные. Даже при СССР была разница между общим и личным имуществом.
Как же вам (левым) буйно неймётся распоряжаться не только общим, но и чужим личным!

И человечеству, как хозяину этого дома, нельзя допускать, чтобы  настоящих борцов за свободу мысли, таких, как Джордано Бруно или Сократ, приравнивали к Красовскому и какой-то дуре, запихнувшей себе курицу в вагину.

Вот и не приравнивайте. Мне такое и в голову не приходило, в отличии от Вас.

Вот пусть человечество и принимает ограничивающие законы для общественного пространства. Но при этом не переборщит, а то всё поперезапрещать - так или жизни не останется, большую часть населения в наказание за нарушение извести придется, или на все эти запреты просто плевать начнут и нарушать повсеместно. А пока Закона нет и/или он не нарушен, то пусть эта дура себе курицу хоть в задницу запихивает, особенно у себя дома, мало ли кто как извращается... Я думаю эта их дурацкая акция в музее вполне на "нарушение общественного порядка" или чего-то подобное, уже имеющееся в законах, тянула, так что тут скорее не отсутствие закона, а отсутствие желания его исполнять со стороны как акционеров, так и правохранителей.

К сведению - в цивилизованной Дании рассматривают законопроект, в соответствии с которым человеку, разместившему в Интернете какой-либо материал, "способный воздействовать на общественное мнение", могут дать до 12 лет тюрьмы. Почему бы там против цензуры не побороться?


Надо бы уточнить детали, так достаточно странно звучит, поскольку на общественное мнение может воздействовать практически любой материал.

Но теоретически - да. Может и там пора против цензуры бороться, почему нет? Только это датчанам надо, а не нам тут.

+2

107

A_Safin2 написал(а):

Не случайно уже сейчас кто-то пытается объявить Мамаева и Кокорина "узниками совести".

ВольнО же Вам очевидные извращения пытаться выдавать за норму...

Кокорин и Мамаев это вообще не политика, а чистое хулиганство или уголовка, то есть бытовой криминал. А неадекваты и дураки везде есть.

0

108

gandalf написал(а):

Скептик,
в связи с этим вашим предложением я бы и вам адресовал вопрос, который уже задал уважаемому Александру Сафину: как бы нам провести границу так, чтобы "чёрную комедию про Блокаду" снять было нельзя, а честный фильм про битву под Прохоровкой (показывающий реальную картину удара 5-й та Ротмистрова) - можно? Тем более, что вы-то законы знаете получше А.Сафина.

Если плохой человек комедию про блокаду снять решил, а другие плохие люди отстаивают Право смеяться надо всем, мне лично закон не нужен в этой ситуации.
Передо мной враги, а моё дело правое.

Есть вещи, которые не нужно регулировать законами.

Допустим, в Вашем присутствии некто предложил сделать кунилингус Вашей жене на безвозмездной основе.

Вам ведь не нужны законы, чтобы  разрулить ситуацию?

а честный фильм про битву под Прохоровкой (показывающий реальную картину удара 5-й та Ротмистрова) - можно?

Честный? А...зачем? Сверхзадача-то какая?
Батальное полотно, мясо, кровь, распидарасило? Так можно ведь... снять честный фильм про то, как горят вражеские танки?  :dontknow:

Или нужно непременно чтобы советские танки честно горели? Чтобы "страшные потери, не добившись почти никаких успехов"?
А только ли в честности тут дело?

Был бы я немцем...возможно, мне и нужен был бы такой фильм.

+2

109

Очередной правдивой чернухи за деньги Минкульта нафиг не надо. Совсем не надо. Пусть для фестов снимает за свой счет, выявится внешнее финансирование, забирать прокатное удостоверение на всё ранее выданное продюсеру. Денег мало.

Вот сколько объектов наследия зодчества разрушается. Вообще надо Роскультурпроект перевести на какой-ндь хозрасчет. А Красовский поголодать на коктейлях протеиновых сам не хочет? Вот сел бы в клетку и приступал бы. Заколебали уже. Обольют зеленкой, столько воя, а постинги не открывать не учит ничего. Правильно наши небратья в мусорные контейнеры "садят", может, уже кто-ндь попробует повторить?

Отредактировано fleur (25.10.2018 16:54:28)

0

110

Скептик написал(а):

Если плохой человек комедию про блокаду снять решил, а другие плохие люди отстаивают Право смеяться надо всем, мне лично закон не нужен в этой ситуации.
Передо мной враги, а моё дело правое.

Есть вещи, которые не нужно регулировать законами.

Допустим, в Вашем присутствии некто предложил сделать кунилингус Вашей жене на безвозмездной основе.

Вам ведь не нужны законы, чтобы  разрулить ситуацию?

Что касается непосредственной реакции вообще и обструкции в частности я вас уже не в первый раз поддерживаю, не заметили? Так что ваши тонкие аналогии совершенно мимо. А вот запрет на профессию мы с вами реализовать не можем, это вопрос закона и, соответственно, формального критерия. Так что ждем-с.

Честный? А...зачем? Сверхзадача-то какая?
Батальное полотно, мясо, кровь, распидарасило? Так можно ведь... снять честный фильм про то, как горят вражеские танки?  

Или нужно непременно чтобы советские танки честно горели? Чтобы "страшные потери, не добившись почти никаких успехов"?
А только ли в честности тут дело?
Был бы я немцем...возможно, мне и нужен был бы такой фильм.

А я и не предлагал ограничиться только событиями 12 июля и только районом Прохоровки. Было село Черкасское, где один советский полк почти целый день сдерживал 500 танков дивизии "Великая Германия"*. Были блестящие бои 1-й та Катукова на реке Пене, где прочно увяз весь 48-й танковый корпус немцев**. Был контрудар 1-й та того же 12-го июля, когда Катуков поймал со спущенными штанами все тот же 48-й танковый корпус. Можно и даже нужно показать (например, в виде немецкого совещания, но тут режиссеру виднее), что и Манштейн прекрасно понимал: не может один корпус (2-й танковый корпус СС Хауссера) сокрушить два, а затем и три русских фронта.
Зачем?
Во-первых, интрига и драйв. Зритель, хоть что-нибудь знающий про историю, имеет представление о том, чем закончилась Курская битва. Тиражирование хорошо известных мифов вряд ли вызовет сколько-нибудь живой интерес. А тут драйв и саспенс зашиты в самом ходе событий. В конце концов, это закон данного жанра:
"Да! Мы победили, хотя была сильна Неправедной Силой ведома - Та Сторона".
Посмотрите на тот же фильм "Ватерлоо", там до последних 10 минут психологически ждешь победы Бони - при том, что прекрасно знаешь, чем дело кончилось, чем сердце успокоилось.
Во-вторых, история с контрударом у станции Прохоровка 12 июля - настоящая античная трагедия*** в исконном смысле этого слова. Дело в том, что 11 июля немцы внезапным ударом смяли 2 советских рубежа обороны и захватили те исходные позиции, с которых на следующий день должна была наступать 5-я та. В результате сложилась безвыходная ситуация, когда 5-я танковая не могла наступать (для выхода к немецким позициям остались несколько узких дефиле среди изрезанного балками поля). Но и НЕ наступать она тоже не могла: план утвержден, войска выдвинуты, соседи задействованы... а альтернативный план разрабатывать уже поздно.
В-третьих, даже в этих невозможных условиях были бригады, которые успешно прорывались и дрались до конца. Немцы их задавили только к концу дня, подтянув резервы.
Подводя итог, вижу в этих событиях трагедию античного стиля и российского масштаба. И, конечно, бессмертный подвиг наших дедов, которые в этих условиях смогли выстоять и остановить бронетанковую элиту немцев. И разлюляй-малина в духе столкновения двух танковых лавин (одна их которых состоит из ИС-3, другая - из Т-54, как в фильме "Огненная дуга") скорее затеняет этот подвиг, чем подчеркивает. Так что скажете? Банить пожизненно и да здравствует разлюляй-малина?

*Ей была придана сверх штата еще бригада "Пантер", отсюда такое астрономическое число, вообще-то не характерное для немцев
**Не все читатели в курсе (речь не о вас), что советская танковая армия по своим штатам примерно соответствовала немецкому корпусу. А усиленные дивизии и дополнительные бригады (в духе уже описанной "Великой Германии") смещали соотношение сил скорее в пользу немцев
***Там, если вы не в курсе, героями правит Рок (не музыка отнюдь), как бы ему герои ни сопротивлялись

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Отредактировано gandalf (25.10.2018 22:46:54)

+4

111

gandalf написал(а):

Что касается непосредственной реакции вообще и обструкции в частности я вас уже не в первый раз поддерживаю, не заметили? Так что ваши тонкие аналогии совершенно мимо. А вот запрет на профессию мы с вами реализовать не можем, это вопрос закона и, соответственно, формального критерия. Так что ждем-с.

То есть Вам не нравится идея снимать посмехушки про блокаду, Вам не нравятся люди, в чью голову пришла эта идея, но при этом Вам желателен формальный критерий для того, чтобы свернуть этим людям кровь?
А... зачем это всё? Разве не достаточно "просто распорядиться"*?
Допустим, до сведения хозяев кинотеатров доводится информация, что с пожарной безопасностью у них порядок неладен (вот уж где формальных критериев в избытке!). И что рвение проверяющих (всех, от налоговых до прокурорских) находится в прямой зависимости от репертуара?
А почему нет?
Со волками жыдь, как говорится.

Я готов прослыть ретроградом и держимордой, нифуя не понимающим в Искусстве и Праве Индивидуума.
Мне так проще.

И потом...им же лучше будет.
Если народец их стараниями усвоит, что "бога нет и всё позволено" (с), то они же первыми и огребут.

___________________________
* - прелестная формулировка Салтыкова-Щедрина.

0

112

gandalf написал(а):

Зритель, хоть что-нибудь знающий про историю, имеет представление о том, чем закончилась Курская битва.

Кинотеатр, Красноярск, цветное кино "Адмиралъ".
Соседи весь фильм спорили - кто с кем воюет и чем кончится  :dontknow:

0

113

Скептик написал(а):

gandalf написал(а):

    Зритель, хоть что-нибудь знающий про историю, имеет представление о том, чем закончилась Курская битва.

Кинотеатр, Красноярск, цветное кино "Адмиралъ".

А чем кончилось то? Я это кино не смотрел.  :dontknow:
Простите, но ведь сами знаете, каков уровень современного кинематографа, знания по истории здесь не помогут.  %-)

0

114

Это дело внутреннего чутья.
Красовский имеет полное право снять такую комедию - мы ему помешать не можем.
Но мы можем не пойти на фильму и устроить ему обструкцию.
Это всё, что мы можем, хотя, конечно же, мне лично хотелось бы устроить маленький культурный геноцид, руководствуясь моим же чувством прекрасного. И если первым там бы пошли гойзманы с красовскими, то вторыми мединские и прочие творцы "патриотического кино" - причём последние поголовно.
Бондарчука младшего я бы оставил. Он хоть кину снимать умеет.

0

115

шурави написал(а):

А чем кончилось то?

Красные победили, Колчака расстреляли. Но соседи за Александра Васильевича до упора болели.
Я им даже позавидовал.
Интереснее смотреть, когда не знаешь, чем кончится.

0

116

Melik-2 написал(а):

Красовский имеет полное право снять такую комедию

Этим красовские провоцируют нас снимать комедии (в широком смысле слова).
Причем - с обязательной отметкой о просмотре.
Может плохо кончится.

Отредактировано Скептик (26.10.2018 10:25:53)

0

117

И, тем не менее, запретить мы им не можем. Можем настаивать, чтобы государственных денег им не давали, но и только.
Иначе привет цензурка, унылость и Сафин во главе худсовета; а наши дети (учитывая возраст, скорее внуки) опять будут с огромным удовольствием смотреть Рэмбо-3.

Это, кстати, был первый фильм, который я посмотрел про Афган. Десяток лет повоевать там успели, войска вывести, а фильм - вот этот.
Это спустя годы он превратился в "сдаётся мне, это была комедия".

0

118

Melik-2 написал(а):

Сафин во главе худсовета

А я бы ничего не имел против, если бы мои дети не увидели "Груз 200"
Пусть даже и стараниями худсовета  :dontknow:

Отредактировано Скептик (26.10.2018 11:05:22)

+1

119

Скептик написал(а):

А я бы ничего не имел против, если бы мои дети не увидели "Груз 200"
Пусть даже и стараниями худсовета

Они и так бы его увидели.
только так в нём была бы "правда", пусть и гнусавым переводом.

0

120

Скептик написал(а):

шурави написал(а):

    А чем кончилось то?

Красные победили, Колчака расстреляли. Но соседи за Александра Васильевича до упора болели.
Я им даже позавидовал.
Интереснее смотреть, когда не знаешь, чем кончится.

Нифига себе, какой неожиданный поворот сюжета. Кто бы мог подумать... %-)

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Культура в массы! » Барин и скоморохи? Или всё же нет? - 1