Вы серьёзно?
А они серьезно и в Лесосибирске никогда не были, и в полиции не служили.
КЕЛЬТХОЗ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы серьёзно?
А они серьезно и в Лесосибирске никогда не были, и в полиции не служили.
Ходорковский вряд ли налом налоги платил, а подишь ты, недоплачивал.
См. "политическая воля". Необходимое условие.
Киркоров в те годы декларировал 12 000 000 рублей дохода в год (до деноминации). То есть 12 тыр.
Ещё и по ТВ хвастался.
Будут тыбрить карточки и покупать на них водку. По схеме "украл - выпил - в тюрьму"
Я нашёл на улице карточку. Пин-код на ней почему-то не написан. Научите меня - как купить водку и где?
Ага. Выпуск и поддержание карточек ну совершенно бесплатны.
В разы дешевле одной только инкассации.
Зачем печатать...карточки? Эта самая "карточка" вполне может быть картинкой на экране телефона.
Все может происходить в облаке.
Единственная инфраструктура — это девайс и соответствующее приложение на нем.
А взамен всплеск киберпреступности.
А над этим нужно работать.
Первые паровозы были ненадёжны, неудобны, опасны, и вызывали брезгливое недоумение ямщиков.
Отредактировано Скептик (06.06.2017 14:33:21)
А они серьезно и в Лесосибирске никогда не были, и в полиции не служили.
Ну да, Вы быстро схватываете.
Господа и дамы!
А назовите, пожалуйста, 1 (один) плюс от наличия наличных в экономике.Ну вот так, что если не будет нала, то эта составляющая общественной жизни ухудшится.
Спасибо.
Хоть какая-то степень автономности от государства, провайдеров и проч. В Вашем варианте их злая воля или техногенная катастрофа/серьезный сбой, в том числе локальный, делают человека почти беспомощным, ни купить продуктов, ни получить услугу нормальным образом он уже не может.
А сбои и сейчас не редкость и потом еще долго будут в глубинке делом обычным, даже если любой хутор и таежный поселок обеспечат интернетом.
Вот оно, наконец, затаенное, настоящее: увеличение штатной численности и должностных окладов, карьерный рост от майора до комиссара милиции первого ранга. Ведь иначе не порядка не навести.
Вы не поняли:
Наличие денег - это не состав.
Нужно проводить комплекс ОРМ, следствие, закреплять, доказывать, выводить в процесс и выплачивать компенсацию согласно решению ЕСПЧ,
А по моей мысли - составом должно быть наличие дохода, превышающего получаемый по месту работы.
То есть речь не о штатах/окладах, а совсем наоборот. Не нужно государству доказывать человеку с 9 миллиардами , что он плохой.
В налоговом праве с презумпцией невиновности не айс.
Там - ты доказываешь, что не виноват.
Само наличие незадекларированной суммы - состав.
Следовательно, и штаты/оклады можно сократить.
А сбои и сейчас не редкость и потом еще долго будут в глубинке делом обычным, даже если любой хутор и таежный поселок обеспечат интернетом.
Понятно.
Приехали на бензоколонку на коне, а там овса нету.
Неудобно, согласен.
Хоть какая-то степень автономности от государства
Упс.
Нет, серьёзно - упс.
Мари написал(а):
А сбои и сейчас не редкость и потом еще долго будут в глубинке делом обычным, даже если любой хутор и таежный поселок обеспечат интернетом.
Понятно.
Приехали на бензоколонку на коне, а там овса нету.
Неудобно, согласен.
С точностью до наоборот: приехали на машине, а там только овёс.
С точностью до наоборот: приехали на машине, а там только овёс.
Вы понимаете, что разговариваете сейчас бесплатно со всем миром (Израиль, Германия, Франция, Грузия, Финляндия, Восточная Сибирь, Магадан) не заказывая "талончик" на переговорном пункте, не сидя пять часов в очереди у единственной будки, и не перекрикивая шумы и хрипы в эбонитовой трубке?
А попутно Вы вытыкаете в разговор прикольные открытки, музычку, тексты с новостных лент, сканы документов из библиотек всего мира, худ. фильмы и видео событий, случившихся 10 минут назад в Уругвае?
Вы замечаете перемены, ув. Мари?
Отредактировано Скептик (06.06.2017 14:06:40)
Естественно. Но при этом я не забываю, что в последний визит на дачу электричество вместе с интернетом как вырубились ночью так до нашего отъезда после обеда и не врубились. А это 100 км от Москвы всего-то. И сразу очень остро чувствуешь зависимость от электричества: ни плиты, ни холодильник, ни интернет не работают...
Но при этом я не забываю, что в последний визит на дачу электричество вместе с интернетом как вырубились ночью так до нашего отъезда после обеда и не врубились. А это 100 км от Москвы всего-то. И сразу очень остро чувствуешь зависимость от электричества: ни плиты, ни холодильник, ни интернет не работают...
Зачем Вам тогда автономность от государства?
А так то да. В Москве вот давеча ураган был. Деревья падали и людей убивало. Как в пятом тысячелетии до нашей эры.
Заметьте - ноль километров от Москвы!
Отредактировано Скептик (06.06.2017 14:29:31)
И? К чему Вы это?
Я где-то отрицала достижения цивилизации и призывала типа "назад, в пещеры и к натуральному хозяйству"? Ничего подобного. Я лишь напоминала о несовершенстве пока всех этих достижений и призывала расчитывать на них, но в меру, с оглядкой на это несовершенство и с учетом возможных сбоев.
1 (один) плюс от наличия наличных в экономике.
Ребятенок может сам купить себе мороженку. Какой кассир примет у малолетки карточку? Или банки будут карточки и младенцам выписывать?
Вот еще ситуация: собрались ужинать, кинулись - а хлеба-то нет. "Сынок, вот тебе 50 (пятьдесят) рублей, сбегай возьми половинку черного и батон" - не прокатывает.
Опять же как ребятенку копить на велик/коньки/лыжи/ и прочее? Так-то каждую купюру, близкими подаренную, ребятенок положит в надежное место и, когда наберется нужная сумма, гордо расплатится "своими".
В общем, не заботитесь Вы о детях, что весьма и весьма огорчительно.
ЦБ РФ, "швеция, дания, норвегия, индия", нобелиат Стиглиц и многие умные люди смотрят
США, Великобритания, Франция, Германия, Япония с недоумением смотрят на перечисленных. Неужто очень хочется, чтобы и на Вас так посмотрели?
Устранить скверное - законодателям на две недели делов.
Как я понимаю, законодатели устранили убийства и изнасилования. Напрочь устранили.
Научите меня - как купить водку и где?
Вы уж определитесь: или Вы не пьете, или все-таки водочки, да еще на халяву, по чужой карточке, очень хочется.
Отредактировано тридевятый (06.06.2017 15:07:37)
Эта самая "карточка" вполне может быть картинкой на экране телефона.
Все может происходить в облаке.
Единственная инфраструктура — это девайс и соответствующее приложение на нем.
Gott, so naiv.
разговариваете сейчас бесплатно со всем миром (Израиль, Германия, Франция, Грузия, Финляндия, Восточная Сибирь, Магадан) не заказывая "талончик" на переговорном пункте, не сидя пять часов в очереди у единственной будки, и не перекрикивая шумы и хрипы в эбонитовой трубке?
Ну не знаю-не знаю. Я вот за разговоры даже за места не столь отдаленные, как перечисленные, исправно плачу. Мало того, если деньги кончаются, то разговор может прерваться на самом интересном месте, и не прокричишь в эбонитовую трубку из единственной будки, перекрикивая шумы и прочие хрипы: "Девушка, милая, я прошу продлите". А ведь было время, продлевали.
А зачем его брать "на работу", если он уже ничего не решает? Кинуть его, и вся недолга.
А зачем? Я же хочу и дальше получать госконтракты. Пусть люди знают, что со мной можно иметь дело. Репутация же.
Нам говорят, что чиновники берут взятки. Взяток этих много, и процесс достаточно бурный. Сколько у чиновника абсолютно доверенных родственников (и не чиновников при этом)?
А что мешает одному и тому же родственнику работать в одной компании в штате, в другой быть соучредителем, в третьей акционером, в четвертой читать лекции по безопасности дорожного движения и так далее?
Собственно, сейчас очень часто именно так и происходит. Нал-безнал мало влияют на эту ситуацию.
А потом в магазин придёте Вы и потребуете свой телевизор?
Почему магазин отдаст телевизор ненадлежащему грузополучателю?
Доверенность напишу на получение. Прямо на капоте.
Ну вот так, что если не будет нала, то эта составляющая общественной жизни ухудшится.
Независимость от электричества, хакеров, интернет-мошенников, банковских ошибок, девочек из службы СП, которые постоянно путают фамилии.. (в прошлом январе так жену без денег оставили) и так далее.
То есть, деньги на карточке это деньги, которые вам принадлежат виртуально, и к которым есть теоретический доступ у большого числа разнообразных структур, от государственных до частных.
Мне это не очень нравится.
На каком основании? Нет статьи
Точно так же нет статьи позволяющей снимать 13% с банковских переводов и нет статьи позволяющей сравнить мои доходы с моими расходами.
Т.е. законы в любом случае еще написать надо, и провести через думу, и подписать президентом.
А написать ОДНУ статью про "запредельные расходы" куда проще чем принять 3 десятка законов и перетряхнуть всю жизнь общества
Но и этого не сделали. Может "наличка" мешает?
Отредактировано Sergey (06.06.2017 16:54:12)
Господа и дамы!
А назовите, пожалуйста, 1 (один) плюс от наличия наличных в экономике.Ну вот так, что если не будет нала, то эта составляющая общественной жизни ухудшится.
Спасибо.
1) Когда я ищу в мухосранске трактор и прошу выдернуть мою машину из грязи, ни меня ни тракториста не интересует наличие интернета в данной точке. Ни меня ни его не интересует заряжен мой телефон, или я его в болоте утопил. Тракторист знает что свою "пятёрку" он получит, а я знаю, что меою машину вытащат.
Может конечно с точки зрения "макроэкономики" это и не правильно, но как то сидеть в болоте и думать за счастье макроэкономики комары сильно мешают...
2) Если мою карточку вдруг украли/заблокировали/я ее потерял, у меня есть надёжный альтернативный вариант, позволяющий безбедно прожить пару недель до решения этой проблемы. А такое "чудо" как банкомат съевший карточку вечером 31-го декабря и ответ сервисного центра "ждите до конца праздников" вовсе не фантастика...
3) Когда я посылаю ребёнка за хлебом я даю ему не весь семейный бюджет, а 50 руб
4) Когда я отдаю тому же таксисту деньги, я НЕ свечу банковскую карточку и НЕ заморачиваюсь может ли он считать мои пин-коды и не снимет ли он потом чёй-то сверх нормы. Не, можно конечно апосля "сосать лапу" и ждать пока суд постановит взыскать с него средства, а судебные приставы отловят и взыщут. Но мне как то проще без этого
И таких ситуаций масса.
Отредактировано Sergey (06.06.2017 16:52:53)
А я предлагаю простую, реально реализуемую и действенную меру.
Похоже, Вы не воспринимаете сообщений, в которых говорится, что Ваша мера не очень проста, реально не реализуема в одной стране, как и построение коммунизма, а действенность ее очень сомнительна
Вы понимаете, что разговариваете сейчас бесплатно со всем миром (Израиль, Германия, Франция, Грузия, Финляндия, Восточная Сибирь, Магадан) не заказывая "талончик" на переговорном пункте, не сидя пять часов в очереди у единственной будки, и не перекрикивая шумы и хрипы в эбонитовой трубке?
А попутно Вы вытыкаете в разговор прикольные открытки, музычку, тексты с новостных лент, сканы документов из библиотек всего мира, худ. фильмы и видео событий, случившихся 10 минут назад в Уругвае?
Вы замечаете перемены, ув. Мари?
Перемены, конечно, громадные. Но в США до сих пор в ходу все банкноты. Ну так говорят. Это, конечно, частность. Однако главное - везде, во всех странах, есть и наличные, и безналичные деньги, и ходят и те и другие.
Я вот за разговоры даже за места не столь отдаленные, как перечисленные, исправно плачу.
"Скайп" бесплатен, как и IP телефония, но нет бесплатного интернета, разве что халявный у работодателя
Когда я ищу в мухосранске трактор и прошу выдернуть мою машину из грязи, ни меня ни тракториста не интересует наличие интернета в данной точке. Ни меня ни его не интересует заряжен мой телефон, или я его в болоте утопил. Тракторист знает что свою "пятёрку" он получит, а я знаю, что меою машину вытащат.
Может конечно с точки зрения "макроэкономики" это и не правильно, но как то сидеть в болоте и думать за счастье макроэкономики комары сильно мешают...
2) Если мою карточку вдруг украли/заблокировали/я ее потерял, у меня есть надёжный альтернативный вариант, позволяющий безбедно прожить пару недель до решения этой проблемы. А такое "чудо" как банкомат съевший карточку вечером 31-го декабря и ответ сервисного центра "ждите до конца праздников" вовсе не фантастика...
3) Когда я посылаю ребёнка за хлебом я даю ему не весь семейный бюджет, а 50 руб....
Ща Скептик Вам объяснит, что в то время, когда наши космические корабли бороздят просторы Вселенной, ой, то есть при современном прогрессе технологий и средств связи Вы не о том говорите и думаете. Трактор, болото... это все прошлое, атавизмы, забудьте о них и смело смотрите вперед, где в случае надобности Вы по телефону зовете МЧС или местный сервис (тут же оплатив виртуально их услуги), который мгновенно приезжает или на худой конец присылает тот же трактор, и вытаскивает Вас из любой неприятности. И все счастливы.
Интересует не "на карту", а отсутствие возможности получать не на карту.
Пока такая возможность есть у всех.
Не у всех .
Например, в Лётно-исследовательском институте сотрудники ЛИЦа (Лётно-испытательного центра) НЕ МОГУТ получать не на карту. "Последним из могикан", державшимся за возможность получать зарплату в кассе, некоторое время назад было приказано перевести получение зарплаты на карточку. Вопрос ставился ребром: или зарплату на карточку, или увольняйся.
(Правда, сие касается только ЛИЦа: в науке в том же институте вполне ещё можно получать зарплату наличными в кассе, и некоторые по-прежнему так и делают ).
В МАИ (я про Жуковский филиал "Стрела" говорю, про московскую базу сказать не могу - не знаю) в своё время перевели всех на карточки тоже в приказном порядке и безвариантно. Я за давностью лет не могу припомнить всех обстоятельств в точности, но так мне сейчас припоминается, что я даже счёт не открывал (не заполнял сам никаких документов для этого), а это было сделано администрацией. А моё дело было прийти в банк, получить там уже готовую карточку и в её получении перед администрацией филиала отчитаться. Вот как бы можно было (будь у меня или у кого-то ещё из сотрудников такое желание) от перехода на карточку отвертеться - ума не приложу.
Вот в БАРСе я заявление на открытие счёта заполнял, и одновременно доверенность на зам главного бухгалтера на получение моей карточки - но опять же не спрашивали, желаю ли я получать зарплату по-старому, в кассе, или же на карточку. Велено было зарплатную карточку оформить (единственное что, правда, предлагалось выбрать, в отличие от МАИ - какой системы карточка: Виза или Мастеркард. Однако же при этом настоятельно рекомендовали Мастер ).
Скептик написал(а):
Интересует не "на карту", а отсутствие возможности получать не на карту.
Пока такая возможность есть у всех.Не у всех .
Например, в Лётно-исследовательском институте сотрудники ЛИЦа (Лётно-испытательного центра) НЕ МОГУТ получать не на карту. "Последним из могикан", державшимся за возможность получать зарплату в кассе, некоторое время назад было приказано перевести получение зарплаты на карточку. Вопрос ставился ребром: или зарплату на карточку, или увольняйся.
Я говорю о исключении возможности получения дохода не на карту, а не о том, что з/п должна идти на карту.
Что мешает сотруднику ЛИЦа (Лётно-испытательного центра) получить з/п на карту, и после этого за наличные:
1. безналожно таксануть на личном авто
2. продать кило героина
3. передать секретную бумагу из ЛИЦа (Лётно-испытательного центра) мистеру Иксу (который представит в чёрном цвете всё, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив)
?
Я лишь напоминала о несовершенстве пока всех этих достижений и призывала расчитывать на них, но в меру, с оглядкой на это несовершенство и с учетом возможных сбоев.
Есть два посыла:
1. лучшие умы страны озабочены зависимостью бюджета от "нефтяной иглы". И вот прямо не сходя с этого места эти люди развивают "Индустрию 4.0".
Эти люди уже среди нас.
Они говорят умно - и я им верю. Цифровизация, чайник греется к приходу, все дела.
Я ещё не успел ничего понять, усвоить и применить - а это уже объявляется безнадёжным старьём и поддержка этого прекращается.
Мир меняется, и меняется быстро.
Важный момент - я это действительно ощущаю. То есть это не бла-бла со съездов "ЕР" и экономических форумов, а реальность.
2. речь шла о пенсиях к 2035 году. Я могу ошибаться, и пусть старшие товарищи меня поправят, но речь о пенсиях к 2035 году.
Разговор о наличных возник с моей реплики о том, что отмена наличных - это хорошо в рассуждении наполняемости бюджета (см. "пенсии")
Кто-то будет спорить с этим?
Спорят с наличием технической возможности и ищут блох (типа, а куда самобеглому экипажу хомут надевать и супонь засупонивать, и где потом конский навоз брать?).
Так господа - у нас "в запасе" 18 лет. Давайте вспомним - как обстояло дело с "цифрой" в 1999 году?
Ребятенок может сам купить себе мороженку. Какой кассир примет у малолетки карточку? Или банки будут карточки и младенцам выписывать?
Вот еще ситуация: собрались ужинать, кинулись - а хлеба-то нет. "Сынок, вот тебе 50 (пятьдесят) рублей, сбегай возьми половинку черного и батон" - не прокатывает.
А чем передача физического объекта в виде купюры или горсти монет, мол, "сдачу не потеряй!!!" - предпочтительнее передачи файла?
Видел я такие телефоны, по которым только маме звонить можно, а в Бразилию - нельзя.
Поднёс девайс, приложение активировалось, транзакция осуществилась.
В чём проблема-то?
Опять же как ребятенку копить на велик/коньки/лыжи/ и прочее? Так-то каждую купюру, близкими подаренную, ребятенок положит в надежное место и, когда наберется нужная сумма, гордо расплатится "своими".
Мой четырёхлетний сын заходил на Гуглплей и скачивал понравившуюся игру себе на планшет. Если на планшете не хватало места - самостоятельно удалял ненужные (надоевшие) игры и сравнивал количество удалённых/требуемых мегабайт.
Читать при этом он не умел. Ориентировался на зелёную букву "Б" в слове "бесплатно".
Теперь ему шесть и он умеет читать. Его "ферма" круче, чем Сколково.
А мои родители (у которых пять высших образований на двоих) сделать этого не могут. Меня просят за квартиру заплатить в СБ-онлайн.
Мир меняется.
В общем, не заботитесь Вы о детях, что весьма и весьма огорчительно.
2-комнатную вартиру 19-летней дочери в престижном доме купил, мафынку Пежо купил, сегодня вот ей принтер вместо поломатого купил (ага, из своих пердей онлайн оплатил и доставку в Красноярске оформил).
Сегодня с сыном пойдём на велике кататься. А если ветер будет - воздушного змея запустим.
Отредактировано Скептик (07.06.2017 07:57:29)
США, Великобритания, Франция, Германия, Япония с недоумением смотрят на перечисленных.
США не показатель вообще. У них 2/3 нала за границами США обращаются.
Погуглите "сокращение доли наличного обращения". Или "отмена купюр 500 евро".
Мир меняется.