КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Текущие новости Весна 2017


Текущие новости Весна 2017

Сообщений 871 страница 891 из 891

871

vshep написал(а):

Правильно, он рискнул, а платят за этот риск другие...Так Дварф изначально и написал, что не стоило рисковать... Потому-что теперь ни "экономичных" ни "неэкономичных" нет. И таки-да, сейчас Крым наособинку, как ни крути...

Понятно, то есть люди все же живут только в Крыму. Больше к благородному Атосу у меня вопросов нет.

0

872

gandalf написал(а):

Понятно, то есть люди все же живут только в Крыму. Больше к благородному Атосу у меня вопросов нет.

Ну а это уже, судя по всему, отрыжка на вопрос о принадлежности Крыма...))) Смиритесь "великий економист" и примите как данность - в данном конкретном случае Крым "равнее"...))) По вопросам аналогично...)))

0

873

vshep написал(а):

Ну а это уже, судя по всему, отрыжка на вопрос о принадлежности Крыма...))) Смиритесь "великий економист" и примите как данность - в данном конкретном случае Крым "равнее"...))) По вопросам аналогично...)))

Ваш ментоскоп безнадежно сломан, мил человек.

0

874

vshep написал(а):

Правильно, он рискнул, а платят за этот риск другие...Так Дварф изначально и написал, что не стоило рисковать... Потому-что теперь ни "экономичных" ни "неэкономичных" нет. И таки-да, сейчас Крым наособинку, как ни крути...

Блеск!
Вам без единой ссылки втирают, что всё российское - говно, а Вы даже не ставите это под сомнение.
Какого чёрта вообще прицепились к КПД? Пьяный экономист заявил, заодно перепутав и заводы и названия и фирмы? - Ну что же - достойный источник...
Верим! Ура!!!

Вот только осталось ответить на вопрос:
Почему в Калининграде 440 МВт ТЭС  строят на отечественных турбинах, а в Крыму практически такую же решили строить на оборудовании Сименс? Причём и та и другая стройка начаты в 2015-ом...
Может по Калининграду экономическая эффективность не важна? Тогда почему она важна для Крыма???

Вот и выходит, что КПД турбин здесь и рядом не стояло.
Так какова была цель этого риска? Бабло отмыть?
Ну тогда понятно что экономист так удила закусил...  :D

Отредактировано Sergey (30.05.2017 18:05:40)

0

875

Sergey написал(а):

Вам без единой ссылки втирают, что всё российское - говно, а Вы даже не ставите это под сомнение.

В данном конкретном случае, к сожалению, надо было проектировать российские в любом случае, какого-бы качества они не были... Именно об этом речь...

0

876

gandalf написал(а):

Ваш ментоскоп безнадежно сломан, мил человек

Ну, сломан так сломан...)))

0

877

vshep написал(а):

Ох, не зря был семнадцатый год, ох не просто так...)))

В смысле - был?
Еще даже полгода не прошло, как есть.  :D

0

878

Lesovik написал(а):

Alisher Usmanov, potential Arsenal chairman, is a Vicious Thug, Criminal, Racketeer, Heroin Trafficker and Accused Rapist

Алишер Усманов, потенциальный председатель "Арсенала", является порочным бандитом, преступником, ракетиром, торговцем героинам и обвинён в насилии.
Это опубликовано на сайте британского дипломата Мюррея. https://www.craigmurray.org.uk/archives … r_usmanov/

Интересно, подал Усманов в суд на Мюррея?

А зачем?
Так порешали.

Усманов и правда не стал обращаться в британский суд с иском против Мюррея. Его представители добились, чтобы лондонский провайдер бывшего посла заблокировал его блог.
https://meduza.io/feature/2017/05/29/na … bor-meduzy

0

879

По поводу Прегольской ТЭС, которую некоторые тут ошибочно называют Калининградской. Там установленная мощность 440 МВт, достигается она четырьмя парогазовыми агрегатами по 110 МВт тынц. Но в Крыму требовалась мощность не 440 МВт, а более 700 (235+470 МВт на каждой из двух ТЭС). Видимо, Новак не захотел разводить "ферму" из 7 энергоблоков на каждую станцию и попытался договориться с Сименсом о приобретении парогазовых агрегатов в 2 с лишним раза большей единичной мощности. К сожалению, не получилось.

Отредактировано gandalf (30.05.2017 19:08:22)

0

880

gandalf написал(а):

Здравствуйте, Dwarf!
Pobrecito Сергею простительно (что взять с убогого?) но зачем же и вы туда же? Я черным по белому написал: проблема в парогазовом агрегате единичной мощностью 235 МВт. Мощностью 110 МВт и менее мы производим, паровые турбины мощностью до 1200 МВт мы тоже производим. Но, если верить Вики, паровая турбина имеет КПД до 45%, а парогазовый агрегат - до 60. Грубо говоря, это значит, что с 1 тонны топлива производится на 1/3 больше энергии. Надо полагать, для Крыма, не имеющего собственных запасов топлива, эта разница довольно существенна, особенно, если добавить транспортные затраты и затраты на 2 перевалки (или туда уже трубопровод протянули?).

Ага.

Парогазовые установки с газовыми турбинами Siemens

Характеристика Модель ГТУ
V64.3A V84.3A V94.3A
Состав газотурбинной части ПГУ 2хV64.3A 2хV84.3A 2хV94.3A
Модель ПГУ GUD2.64.3A GUD2.84.3A GUD2.94.3A
Мощность ПГУ МВт 205.0 499.0 705.0
КПД ПГУ % 54.4 56.9 57.2
------------------------------------------------
Парогазовые установки с газовыми турбинами АО ЛМЗ и СПБ «Машпроект»

Характеристика Модель ГТУ
ГТЭ-150 ГТГ-110
Состав газотурбинной части ПГУ 2хГТЭ-150 2хГТГ-110
Модель ПГУ ПГУ-480 ПГУ-325
Мощность ПГУ МВт 482 315
КПД ПГУ % 50 51,5

Источник: http://ccpowerplant.ru/kak-otlichayutsy … rostancij/

Сейчас КПД крымских установок тождественно равен нулю. Лучше иметь 51,5% вместо 57,2% чем вообще не иметь.

0

881

По поводу Прегольской ТЭС, которую некоторые тут ошибочно называют Калининградской. Там установленная мощность 440 МВт, достигается она четырьмя парогазовыми агрегатами по 110 МВт тынц. Но в Крыму требовалась мощность не 440 МВт, а более 700 (235+470 МВт на каждой из двух ТЭС). Видимо, Новак не захотел разводить "ферму" из 7 энергоблоков на каждую станцию и попытался договориться с Сименсом о приобретении парогазовых агрегатов в 2 с лишним раза большей единичной мощности. К сожалению, не получилось.
Что касается вот этого вот

Вам без единой ссылки втирают, что всё российское - говно, а Вы даже не ставите это под сомнение.

, это просто неумные инсинуации, не имеющие ни малейшего отношения к действительности:
1. Никто никому ничего не "втирает".
2. Я нигде не писал, что все российское - говно, это вымысел глубоко неуважаемого мной Сергея.
3. Напротив, я уже 100500 раз написал, что российской техники нет в сравнительно узком сегменте - парогазовых агрегатов мощностью более 110 МВт.
4. Ссылки есть в каждом моем сообщении, часто не одна. Все цифры по мощностям и ситуации ссылками подтверждены.
Так что неуважаемый Сергей просто раз за разом тыкает пальцем в небо, но если коверный хочет кривляться, кто же ему запретит&

0

882

Про крымскую ТЭС:
Ну так за чем дело?
Кто мешает:
1. Найти тех, кто предложил заведомо не реализуемый проект.
2. Как минимум уволить по статьей за несоответствие занимаемой должности, кто принимал решение.

Отредактировано Синг (30.05.2017 19:20:08)

0

883

gandalf написал(а):

А, понятно. Бла-бла-бла-городному Атосу не хватает ума понять, что кошелек, из которого Родина субсидирует строительство электростанций, - один. Построили в Крыму - не построили где-то еще. Что касается вашей ненависти к экономистам, напомню исторический факт: парогазовый цикл появился в мире в 1961 году тынц. СССР же за 30 лет до 1991 года дальше отдельных экспериментальных установок не пошел. Тоже экономисты виноваты?

Конечно экономисты. Атом лучше будет. Туда СССР и пошел. :)

0

884

Синг написал(а):

2. Как минимум уволить по статьей за несоответствие занимаемой должности, кто принимал решение.

Да Вы что!? Сразу-же вся либеральная рать с "економистами" во главе завопит:"за что!!!??? он хотел, как лучше..." Всё по "либеральным лекалам" - "рискуют" и "отвечают" только непонятно чем одни, а расплачиваются за это другие...

0

885

Я думаю, что всё упрется в какого-нибудь неприкасаемого назначенца Путина.
Правительство РФ назначала не "либеральная рать с "економистами"" (с)

0

886

Синг написал(а):

Я думаю, что всё упрется в какого-нибудь неприкасаемого назначенца Путина.
Правительство РФ назначала не "либеральная рать с "економистами"" (с)

Лично у меня создаётся впечатление , что правительство - это и есть "либеральная рать с "економистами"" и все они являются неприкасаемого назначенца Путина.))) А если серьёзно - я думаю, что до назначенца не дойдёт... порешают на местном уровне, погрозят пальчиком... вот эта самая круговая порука безответственности и есть чуть-ли не главная причина нашего бардака...

0

887

Конечно никому ничего не будет.
Более того, даже не будет и попытки объяснить согражданам о причинах такого решения.
Выпустят несколько телепередач про то, почему безвиз для Украины это плохо.
В качестве компенсации.

0

888

Синг написал(а):

Выпустят несколько телепередач про то, почему безвиз для Украины это плохо.

Или будут комментировать реакции немцев, французов и прочих европейцев...

0

889

gandalf написал(а):

Вы определитесь, пожалуйста, вас интересуют парогазовые агрегаты или буква Ё на моей клавиатуре?

Для экономистов повторю - Что есть парогазовый агрегат единичной мощности? Как Вы это определяете? Буков Ё нету.

0

890

gandalf написал(а):

По поводу Прегольской ТЭС, которую некоторые тут...

Вы понимаете, хотя бы местами, что Вы вывешиваете?

0

891

Dwarf написал(а):

Ага.Парогазовые установки с газовыми турбинами Siemens
            Характеристика Модель ГТУV64.3A V84.3A V94.3AСостав газотурбинной части ПГУ 2хV64.3A 2хV84.3A 2хV94.3AМодель ПГУ GUD2.64.3A GUD2.84.3A GUD2.94.3AМощность ПГУ МВт 205.0 499.0 705.0КПД ПГУ % 54.4 56.9 57.2------------------------------------------------Парогазовые установки с газовыми турбинами АО ЛМЗ и СПБ «Машпроект»
            Характеристика Модель ГТУГТЭ-150 ГТГ-110Состав газотурбинной части ПГУ 2хГТЭ-150 2хГТГ-110Модель ПГУ ПГУ-480 ПГУ-325Мощность ПГУ МВт 482 315КПД ПГУ % 50 51,5
            Источник: http://ccpowerplant.ru/kak-otlichayutsy … rostancij/Сейчас КПД крымских установок тождественно равен нулю. Лучше иметь 51,5% вместо 57,2% чем вообще не иметь.

Ну хоть Вы то эту муть не повторяйте!
Вот газотурбины того самого предприятия, которое сейчас оснащает Калининград. Мощность агрегата до 250 МВт
http://www.rusgt.ru/products/6fa-gas-turbine/

КПД в комбинированном цикле   >55%

Никаких 51% уже давно "и в помине нет".

А вот список "лохов" использующих эти "говённые" ГТУ

Год ввода в эксплуатацию

Страна

Конфигурация

Используемое топливо

Количество

2000 Индия Простой цикл Лигроин 1
2000 Индия Комбинированный цикл Природный газ 1
2000 Хорватия Комбинированный цикл Природный газ 2
2000 Финляндия Комбинированный цикл Природный газ 1
2000 Финляндия Комбинированный цикл Природный газ 1
2000 Франция Комбинированный цикл Природный газ 1
2000 Германия Комбинированный цикл Природный газ 1
2000 Германия Комбинированный цикл Природный газ 1
2000 Венгрия Комбинированный цикл Природный газ 1
2000 Сингапур Комбинированный цикл Природный газ 2
2000 США Комбинированный цикл Сингаз 2
2000 Япония Комбинированный цикл Нефть 1
2001 Бразилия Простой цикл Природный газ 1
2001 Венгрия Комбинированный цикл Природный газ 1
2001 Великобритания Комбинированный цикл Газ/Нефть (двутопливная) 2
2002 Индия Комбинированный цикл Природный газ 1
2002 Бразилия Простой цикл Природный газ 3
2002 Бразилия Простой цикл Природный газ 1
2002 Эквадор Комбинированный цикл Природный газ 2
2002 Индонезия Простой цикл Газ/Нефть (двутопливная) 1
2002 Нидерланды Комбинированный цикл Природный газ 1
2002 Оман Простой цикл Природный газ 1
2003 Индия Комбинированный цикл Природный газ 1
2003 Индия Комбинированный цикл Природный газ 1
2003 Италия Комбинированный цикл Природный газ 1
2003 Испания Комбинированный цикл Нефть/Дистиллят 2
2003 Испания Комбинированный цикл Нефть/Дистиллят 2
2003 Испания Комбинированный цикл Нефть/Дистиллят 2
2003 США Комбинированный цикл Природный газ 1
2003 США Комбинированный цикл Природный газ 3

2003 Япония Комбинированный цикл Высококалорийный газ 1
2003 Япония Комбинированный цикл Природный газ 1
2004 Оман Комбинированный цикл Природный газ 2
2004 Австрия Комбинированный цикл Природный газ 1
2004 Германия Комбинированный цикл Газ/Нефть (двутопливная) 2
2004 Венгрия Комбинированный цикл Природный газ 1
2005 Индия Комбинированный цикл Природный газ 1
2005 Индия Комбинированный цикл Природный газ 1
2005 Италия Комбинированный цикл Природный газ 1
2006 Ирландия Комбинированный цикл Газ/Нефть (двутопливная) 2
2006 Япония Комбинированный цикл Нефть/Дистиллят 1
2006 Испания Комбинированный цикл Природный газ 2
2006 Испания Комбинированный цикл Природный газ 2
2007 Боливия Комбинированный цикл Природный газ 1
2007 Италия Комбинированный цикл Природный газ 2
2007 Италия Комбинированный цикл Природный газ 2
2007 Мексика Комбинированный цикл Природный газ 1
2008 Китай Комбинированный цикл Природный газ 1
2008 Хорватия Комбинированный цикл Метан 1
2008 Кипр Комбинированный цикл Нефть/Дизельное топливо 2
2009 Южная Корея Комбинированный цикл Природный газ 2
2009 Испания Комбинированный цикл Нефть/Дистиллят 2
2010 Индия Комбинированный цикл Природный газ 1
2010 Аргентина Простой цикл Природный газ 1
2010 Австрия Комбинированный цикл Природный газ 1
2010 Египет Комбинированный цикл Природный газ 1
2010 Германия Комбинированный цикл Природный газ 1
2010 Малайзия Комбинированный цикл Природный газ 2
2010 Пакистан Комбинированный цикл Природный газ 2
2010 Пакистан Комбинированный цикл Природный газ 2
2010 Испания Комбинированный цикл Природный газ 2
2010 Испания Комбинированный цикл Природный газ 1
2011 Кипр Комбинированный цикл Нефть/Дизельное топливо 2
2011 Германия Комбинированный цикл Природный газ 1
2011 Индия Комбинированный цикл Природный газ 2
2011 Пакистан Комбинированный цикл Природный газ 2
2011 Пакистан Комбинированный цикл Природный газ 2
2012 Индия Комбинированный цикл Природный газ 2
2012 Оман Комбинированный цикл Природный газ 5
2012 Япония Простой цикл Сжиженный природный газ (LNG) 1
2012 Россия Комбинированный цикл Природный газ 2
2013 Россия Комбинированный цикл Природный газ 3
2013 Индия Комбинированный цикл Природный газ 1
2013 Индия Комбинированный цикл Природный газ 1
2013 Аргентина Простой цикл Природный газ 1
2013 Китай Комбинированный цикл Природный газ 1
2013 Китай Комбинированный цикл Природный газ 1
2013 Китай Комбинированный цикл Природный газ 1
2013 Китай Комбинированный цикл Природный газ 2
2013 Индия Комбинированный цикл Природный газ 1
2013 Индия Комбинированный цикл Природный газ 2
2013 Индия Комбинированный цикл Природный газ 2
2013 Сингапур Комбинированный цикл Природный газ 1
2013 Китай Комбинированный цикл Природный газ 1
2013 Китай Комбинированный цикл Природный газ 1
2014 Грузия Комбинированный цикл Природный газ 2
2014 Индонезия Простой цикл Природный газ 2
2014 Малайзия Комбинированный цикл Природный газ 1
2014 Россия Комбинированный цикл Природный газ 2
2014 Россия Комбинированный цикл Природный газ 2
2014 Россия Комбинированный цикл Природный газ 1
2014 Россия Комбинированный цикл Природный газ 1
2014 Малайзия Комбинированный цикл Природный газ 1
2015 Бангладеш Комбинированный цикл Природный газ 1
2015 Бангладеш Комбинированный цикл Природный газ 1
2015 Эквадор Комбинированный цикл Природный газ 1
2015 Япония Комбинированный цикл Природный газ 1
2015 Вьетнам Комбинированный цикл Сжиженный природный газ (LNG) 2
2015 Китай Комбинированный цикл Природный газ 1
2015 Китай Комбинированный цикл Природный газ 1
2016 Италия Простой цикл Природный газ 1
2016 Оман Комбинированный цикл Природный газ 1
2016 Оман Комбинированный цикл Природный газ 1
2016 Перу Комбинированный цикл Природный газ 1
http://www.rusgt.ru/products/operation-experience/


Не трудно заметить, что в списке лохов США, Финляндия, Япония, Германия, Австрия, Испания, Италия и многие другие.
И только Великий Экономист знает как правильно строить ТЭС....

Отредактировано Sergey (30.05.2017 23:04:02)

+2


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Текущие новости Весна 2017