Уважаемый Sergey!

Мне надоело пытаться вернуть Вас к реальности и вмешиваться в Ваши фантазии, пытаясь указать на то, что ничего подобного я не писала и чаще всего и не думала, что придуманное Вами не является ни моим мнением, ни, тем более, моими аргументами или позицией.

Вы даже не нашли в себе совести и чести на то, чтобы признать свою ошибку, когда не только я указала Вам на то, что о РСДРП заговорила не я. Очень жаль.

Если Вы не желаете спорить с реальным оппонентом, а предпочитаете заменять его каким-то более удобным для опровержения самодельным аналогом, то продолжайте эту игру с самим собой без меня.

Написанная Вами  и приписанная мне чушь переполнила чашу моего терпения. Я больше не буду Вам аргументированно отвечать, а только для порядка продолжу тыкать в очередной раз ложно приписанное мне.

Итак.
1. Я никогда не надеялась и не высказывала ничего подобного приписанному мне Вами "Запад нам поможет". Никогда.
2. Я никого и ничего за "образец демократичности" не выдавала, не надо фантазий.
3. Я нигде не пыталась "клеймить позором" большевиков, только за то что любезное царское пр-во оставило им в наследство этот геморой". Эта постановка вопроса исключительно Ваше творчество.
4. Фраза "Вы все такие сильные и смелые - вотпрямщас одной рукой разрулите все проблемы и так что все будут довольны", на редкость нелепа, поскольку на такие подвиги и победы не только я, но и никто из вменяемых форумчан, здесь не претендовал няп. Я так уж точно. У Вас на редкость буйные и неадекватные фантазии об оппонентах.

Если Вы вдруг надумаете общаться не с воображаемыми, а с конкретными оппонентами и пообещаете не приписывать им свои вымыслы, а вместо этого попытаться реально понять и услышать их мнение и позицию - с радостью вернусь к полноценному общению с Вами. А пока воздержусь.

У Вас что-то со зрением - Вы видите то, чего нет. Я даже в этом случае прочитала всё и лишь потом поняла и сказала, что этого можно было бы и не делать.

Это все теоретизирование, субъективные оценочные суждения и  т.п. Анахронизмов у Вас не меньше, чем у меня, а скорее даже больше, поскольку историю в деталях обсуждаете Вы, а не я. Я всего лишь указала на то, что только по программе судить о партии так же неверно и ненадёжно, как по конституции страны о реальной ситуации в ней с правами граждан. Вот и всё. Никаких хронологических точек при этом не упоминала и ни к чему сказанное не привязывала. Оно так же верно и сейчас, о чем я неоднократно пыталась напоминать Нестору и прочим, желающим голосовать только на основании написанного в "программе".

Что касается моего мнения о недемократичности марксистских партий, то оно основано на уверенности в недемократичности марксизма изначально, основательно усугубленного его продолжателями.
ИМХО если бы он только научно обосновал деление общества на классы и указал их противоречия и взаимозависимость, то цены бы ему не было, хотя я и так ценность его работ не отрицаю.
Но вот выводы из этого о непримиримости классов и неизбежности роста противоречий, как и сознательное нагнетание межклассовой ненависти и натравливание пролетариата на создающую и, как бы не пытались это отрицать марксисты и не выдавали всё наоборот, но таки создающую и кормящую этот рабочий класс буржуазию, вот это и есть фундамент их недемократичности.

Нельзя ИМХО возбуждая и пестуя ненависть одного класса общества к другому одновременно быть реальным сторонником и защитником равных прав его членов. Всё остальное, в том числе и повышенная склонность и терпимость к диктаторским методам управления - это уже только следствия фундаментального порока идеологии. ИМХО так. И не на заре человечества и в средние века, а в наше время, т.е. 20 и 21 век в рамках европейской цивилизации, хотя она и не только европейская, разумеется.

Понимаю, что это сарказм, т.е. неуклюжая шутка, но тем не менее указываю, что подобная глупость мне в голову не приходила и пройти не могла.

Ну к товарищам Марксу и Энгельсу в труды мне лень, а мною этот термин взят из программы РСДРП 1903 года:

Я понимаю и не путаю:

Я готов обсуждать любую свою точку зрения, но только не ту, которую Вы мне приписываете.

Отредактировано Nestor (17.03.2017 18:05:23)

Хотели бы собрать УС, собрали бы, времени было предостаточно. УС собрали именно после октябрьского переворота. Непосредственно октябрьский переворот спровоцировали репрессивные действия ВП, сами пришедшие к власти после переворота(февральского).
Буржуазия или нет? Сложный вопрос. Непосредственно в насильственном отстранении от власти Николая2 участвовали члены царской фамилии,т.с. дома Романовых. Сам Керенский по профессии адвокат,  политик -эсер. В правительстве за эти несколько месяцев чехарда была.
Про выборы, где бы то ни было, мы здесь все свои , давно друг друга знаем, чего глупости говорить?
Более социального государства, чем Советский союз в ближайшие годы лет на пятьдесят перспективы нет. Рад буду ошибиться.

Какие исследователи? Или будем  "в мари" играть?

Буржуазия...кормит рабочий класс?   

Это обычный кукурузный самогон. Ничем от нашего самогона не отличается, кроме дубовых бочек и кукурузы.
Крепость - та же, что и у нормального самогона, т.е. около 40-50 градусов.

Тут такое дело - в истории случались примеры, когда бы рабочий класс кормился без буржуазии.
А вот чтобы буржуазия без рабочего класса имела что намазать на бутерброд - такого пока что не было.

Отредактировано Скептик (18.03.2017 11:00:42)

С фигали с ненастоящим? Да вы что, сами Джим Бим не пивали что ли?
Сорта бурбона[править | править вики-текст]
Существует несколько сортов Jim Beam, также известных как Beam:

Jim Beam White label (выдержка 4 года, 40 % алкоголя по объему).
Jim Beam White label (выдержка 7 лет, 40 % алкоголя по объему) — отличается надписью «Premium Aged 7 Years Old» наверху этикетки.
Jim Beam Green label (выдержка 5 лет, 40 % алкоголя по объему).
Jim Beam Black triple aged (выдержка 6 лет, 43 % алкоголя по объему).
Jim Beam Black label (выдержка 8 лет (на экспорт 6 лет), 43 % алкоголя по объему).
Jim Beam Yellow label (выдержка 4 года, 40 % алкоголя по объему).

Да и вообще, у хорошего самогона не может быть больше 50 градусов. Иначе сама суть теряется, и тогда уж проще сразу ректифицировать спирт и бавить до водки. В самогоне главное вкус, т.е. те самые сивушные масла и прочая гадость, из-за которых такое жуткое похмелье.
Просто у нас нет нормальной культуры самогоноварения, а у американцев - есть.

Нет, я не люблю виски и вообще дистилляты. Но базовые знания имею.

Отредактировано Melik-2 (18.03.2017 18:06:14)

Я думал, Вы в курсе. Вопрос обсуждается несколько десятилетий. Знал бы, что Вы ни ухом, дал бы сноску.

Вообще-то, если я правильно понимаю (для уточнения придется искать в трудах классиков марксизма-ленинизма), принадлежность к классу определятся отношением к собственности. Тогда, по-Вашему, как относились к собственности классы, имеющиеся в СССР?