КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Оружие вообще и Вооруженные силы Российской Федерации в частности-2


Оружие вообще и Вооруженные силы Российской Федерации в частности-2

Сообщений 331 страница 360 из 478

331

Мари написал(а):

Сравнение российского и американского истребителей пятого поколения Су-57 и F-22 Raptor бессмысленно,

Уважаемая Мари, даже не принадлежа к суперпуперпатриотам, которые даже спят, укрываясь российским триколором,  могу сказать лишь одно - "вскрытие покажет", не к ночи будь сказано.

Отредактировано Nestor (16.11.2018 23:21:51)

0

332

То есть есть надежда, что всё не так плохо?

Я, собственно, для того эту статью и опубликовала тут, чтобы это узнать.

0

333

Мари написал(а):

Я, собственно, для того эту статью и опубликовала тут, чтобы это узнать.

Дело в том, что точно - так или не так - Вам никто не скажет, и по незнанию, и по секретности, и по желанию напугать. К новостям, особенно из лагеря, скажем так, вероятного противника следует (я сам так делаю и Вам желаю) относиться философски, т.е. равнодушно, хотя и не без интереса, поскольку такие новости, если они озвучиваются, как раз на нас с Вами и рассчитаны. У специалистов и вообще у людей, работающих в этих областях у нас в стране, есть свои источники информации. Я очень надеюсь, что эти люди, с самого верха, отрабатывают те деньги и бонусы, которые имеют за мой и за Ваш счет. Однако опять же - "вскрытие покажет"....
Труднее, когда эти визги от наших, скажем так, лиц, причисляющих себя к "совести нации".

Отредактировано Nestor (17.11.2018 15:47:33)

+2

334

Мари написал(а):

То есть есть надежда, что всё не так плохо?

Я, собственно, для того эту статью и опубликовала тут, чтобы это узнать.

Мари, есть хоть какой то смысл разбирать статьи приводящие реальные технические характеристики и строящие на этом основании сравнение. Статья в которой заявлено "их мало, поэтому они не истребители" и больше нет ни слова - просто бред

P.s. такида, военный бюджет РФ в сотни раз меньше оного у НАТО, но разговор то вроде как идёт о конкретном образце вооружения, а не о попиле бюджета.
Кроме того любой образец имеет смысл рассматривать в свете условий наиболее вероятного его применения. Такивот, воевать с НАТО где то "в дальних далях" нам всё одно не по зубам. Весь вопрос только в возможном ущербе, который РФ может нанести супостату. О победе речи не идёт. Данная машина способна доставить ворогу кучу неприятностей, а значит  "клацанья зубами" становится не столь привлекательным. Рассчитывать же на туеву хучу новейших истребителей отправленных воевать в условную Сирию и громящих там войска НАТО..... А оно нам точно надо?

+1

335

Немного об американских кораблях (ВМФ). Немного - поскольку статья большая и много фото, а я только часть её тут приведу.
Если подскажете более подходящую тему, то перенесу туда.

Новейший американский эсминец USS Michael Monsoor типа Zumwalt вышел из строяво время испытаний и был вынужден вернуться в верфи. Как говорится в заявлении ВМС США, через день после выхода в море у суперэсминца-невидимки стоимостью 4,4 миллиарда долларов отказали фильтры гармоник, защищающие чувствительное электрооборудование от нежелательных колебаний мощности. Из-за этого корабль потерял возможность использовать сложную электрическую сеть при высоких нагрузках. Правда, кораблестроители утверждают, что именно этот элемент и намеревались протестировать во время испытаний, и поломка никак не повлияет на ввод корабля в эксплуатацию, который запланирован на 2018 год.

Корабли типа Zumwalt уже неоднократно оказывались в ремонте, хотя первый из них был спущен на воду только прошлой осенью. Еще до официальной церемонии ввода в строй у него обнаружилась течь в силовой установке, а вскоре после этого во время прохождения Панамского канала вышли из строя теплообменники, обеспечивающие эсминец электропитанием, после чего его пришлось буксировать на базу. Теперь поломка обнаружилась и на втором корабле типа Zumwalt.

Помимо не самой высокой надежности, оказалось, что «суперэсминец» очень дорог в эксплуатации. Один выстрел из пушки обходится американскому бюджету в 800 тысяч долларов. По сообщению Defense News, американский флот уже сократил план закупки кораблей этого класса с 28 до трех единиц. Весь проект разработки и строительства трех кораблей типа Zumwalt оценивается Военно-морским институтом США в 23 млрд долл.

К тому же, части запланированного вооружения на эсминце уже точно не будет. Например, американцы закрывают проект разработки рельсотрона, значит, рельсотронную пушку на нем не разместят. А снаряды орудий, которые на нем стоят, стоят почти по миллиону долларов за штуку. Это даже у самых патриотичных американских военных и конгрессменов вызывает вопросы, потому что это просто расточительство.

Короче говоря, что делать с «Зумволтом» непонятно. Крылатых ракет на нем размещается меньше, чем на эсминце «Арли Берк», который компактней по размерам, отработан в эксплуатации и обходится существенно дешевле. Zumwalt же стоит почти как две многоцелевые подводные лодки, которые могут прятаться в глубине, наносить удары крылатыми ракетами и вообще являются последним словом техники.

К тому же, американские адмиралы в последнее время начали говорить о том, что этот эсминец не может быть универсальным кораблем. Вместо этого он должен решать задачи по уничтожению кораблей противника в океане. Но этих эсминцев всего три, что они будут уничтожать? Не говоря уже о том, что еще в 2015 был подготовлен доклад, смысл которого в том, что корабль в море выпускать нельзя, потому что у вероятных противников есть такие средства поражения, против которых он бессилен.

По большому счету, эта программа зашла в тупик. Ее нужно было прикрыть намного раньше и забыть об этом кошмаре, но что-то им помешало.

«СП»: — То есть проект окончательно можно отнести к провальным?

— По новым американским кораблям есть два совершенно четких примера — позитивный и негативный. К первым можно отнести авианосец типа «Форд». Это действительно новое слово в создании кораблей такого класса, начиная от электромагнитных катапульт и заканчивая бестросовыми подъемниками. Он, конечно, дорогой, но Америка пока может себе это позволить.

А второй пример — это «Зумволт», который оказался неудачным почти во всем. Этот адмирал, в честь которого был назван эсминец, наверное, уже в гробу перевернулся.

http://xn----8sbeyxgbych3e.ru-an.info/новости/вмс-сша-несут-небоевые-потери-минус-суперэсминц-zumwalt/

0

336

Мари написал(а):

вышли из строя теплообменники, обеспечивающие эсминец электропитанием

Они там от термопар электричество получают?

0

337

Вопрос не ко мне, я не свою статью тут перепечатала.

Хотя тут есть специалисты по военным кораблям, может Вам кто-то и ответит ляп это корреспондента или нет...

0

338

CNBC: Россия провела очередное испытание гиперзвуковой ракеты «Циркон»

В России провели еще одно успешное испытание гиперзвуковой ракеты корабельного базирования «Циркон», сообщает телеканал CNBC со ссылкой на источники, знакомые с докладом разведки США. По их данным, РФ провела пять полномасштабных испытаний «Циркона» с 2015 года. Гиперзвуковая ракета, по данным источников, в восемь раз превышает скорость звука (8 Махов).

«Успешные испытания на прошлой неделе показали, что россияне смогли добиться устойчивого полета, что является решающим фактором в разработке гиперзвукового оружия»,— сообщил собеседник телеканала. В отчете разведслужбы США, по информации одного из источников, отмечается, что серийное производство ракета планируется начать в 2021, а войска их получат не ранее 2022 года.

Напомним, в ноябре ТАСС рассказал о государственных испытаниях «Циркона», намеченных в 2019 году. «В 2019 году планируется начать госиспытания "Циркона" с морских носителей — как с надводных кораблей, так и с подводных лодок»,— сообщил источник агентства.

Дальность стрельбы «Циркона», согласно открытым данным, составляет около 400 км, скорость полета указывалась в районе 4–6 Махов. По данным источников агентства, «Цирконами» должны вооружить российские атомные ракетные крейсеры «Петр Великий» и «Адмирал Нахимов».

https://www.kommersant.ru/doc/3841154?u … um=desktop

+1

339

Современные фортификации: УОС "Горчак".
http://sg.uploads.ru/t/018Bx.jpg

Данная огневая точка была разработана в 1996 году на предприятии ОАО «Мотовилихинские заводы».
Модуль весит 3.5 тонны и перевозится грузовыми автомобилями.
Монтаж производится так: инженерной техникой закапывается бетонное основание цилиндрической формы (высотой 2 метра и шириной 2.5 метра) и на него устанавливается бронированный модуль.
"Горчак " рассчитан на 2х человек, находящихся в бетонном укрытии под модулем.
Принцип действия "Горчака" прост: При переводе в боевое положение открывается люк и модуль поднимается над землей, где он может вести огонь. В случае необходимости модуль прячется под землю.
Модуль может быть вооружен пулеметами калибра 7.62 мм и 12.7 мм, автоматическим гранатометом и противотанковым комплексом.

Был у меня в жизни интересный период, когда в течение нескольких недель приходилось отправлять по назначению несколько вагонов с готовыми фортсооружениями для кривоствольного пулемета Горюнова, вместе с самими пулеметами :rolleyes:

0

340

На испытаниях гиперзвукового комплекса «Авангард» крылатый блок показал скорость в 27 махов. Об этом сообщает телеканал «Россия-24» со ссылкой на вице-премьера Юрия Борисова.

«Последние испытания показали, что он достиг скоростей, близких к 30 махам. 27 махов он набрал скорость. Практически на этих скоростях ни одна противоракета его не может сбить», - сказал Борисов.

По его словам, принципиальное отличие комплекса «Авангард» от других разработок заключается в том, что невозможно спрогнозировать, где он будет в следующий момент времени, потому что он способен маневрировать как по курсу, так и по тангажу.

https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 … um=desktop
Интересно как удалось решить проблему перегрева обшивки.
Как говорят у МИГ-31 ограничение скорости вызвано не движком а оплавлением остекления кабины.

Отредактировано Sergey (27.12.2018 17:06:11)

0

341

«Последние испытания показали, что он достиг скоростей, близких к 30 махам. 27 махов он набрал скорость. Практически на этих скоростях ни одна противоракета его не может сбить», - сказал Борисов.

Попробуй сбей ИСЗ.
ЗЫ. 27 махов -- это побольше первой космической скорости будет.

0

342

тридевятый написал(а):

Попробуй сбей ИСЗ.
ЗЫ. 27 махов -- это побольше первой космической скорости будет.

первая космическая 28500 км/ч.
Так что это очень рядом.
НО при входе в плотные слои атмосферы космические аппараты сгорают.
Интересно как эту проблему решили в "Авангарде", да еще обеспечили возможность маневрирования...

0

343

Думаю сюда это больше подойдет, чем в Новости, не такая уж и новость, точнее не новость вообще, просто версия... Да и насчет "пресекли" ИМХО слишком "круто" сказано, вряд ли в ином случае удар бы состоялся, по крайней мере хочется в это верить. Однако, остальная логика вроде как не противоречит здравому смыслу. Или мне так кажется только потому, что я в оружие не разбираюсь? Лесовик Якова Кедми уже успел давно дураком назвать... Мне так не кажется, по-моему  он разумные вещи говорит.

Кедми: русские «Калибры» пресекли ракетный удар США
27.12.18

Стало известно, почему США хотят выйти из Договора о РСМД. Мнением на этот счёт поделился израильский эксперт Яков Кедми. По его словам, соглашение было важно для американцев с позиции создания доминирующего положения перед Россией. Ведь стороны обязались ликвидировать ракеты, которые Штатам были фактически не нужны, но угрожали их безопасности. О том, как Россия разрушила планы Вашингтона, Кедми рассказал следующее.

Стратегия США в случае возникновения военного конфликта состояла в оснащении своих крылатых ракет «Томагавк» ядерными зарядами вперемешку с обычными зарядами, и запуск порядка 5-6 тысяч ракет по всей территории РФ. В первую очередь американцы стали бы бить по стратегическим объектам, шахтам запуска стратегического оружия и прочему. Причем в данном случае они бы не нарушали договор. Они могут запустить около 4 тысяч «Томагавков» морского базирования и около 2 тысяч воздушного. Этот план был долгое время основным, заявил Кедми.

Однако Россия внесла существенные коррективы в эти планы, разработав свои крылатые «Калибры». Если их оснастить ядерной боевой частью, то можно производить запуск с подводных кораблей и авиации, как это планировали делать Штаты, сообщил эксперт. Другими словами, русские «Калибры» пресекли ракетный удар «томагавков» по РФ. Теперь для США ДРСМД является бесполезным, ведь никаких преимуществ перед Россией не дает. Только с этим связана возможность выхода американцев из этого договора, подвел итог эксперт.

  https://smo333.com/politika/kedmi-russk … nt=6894028

0

344

А я вот думаю...если бы "Авангард" запустил Пентагон? Или... Маск?  :blush:

Это бы наверняка возбудило д-мократическую общественность до предоргазменного состояния.

0

345

Ролик ТВ о "авангарде"
https://youtu.be/S3WmfJS8sVI
Заявляется, что оболочка крылатого модуля нагревается до температуры 2500 град.

0

346

«Смертоносный»: в Казани совершил первый полет Ту-22М3М
28.12.18

http://globalwarnews.ru/upload/editor/news/2018.12/5c266954576d0_1546021204.jpg
В Казани на аэродроме КАЗ им. С.П. Горбунова — филиала ПАО «Туполев» — в пятницу 28 декабря состоялся первый полет глубоко модернизированного дальнего ракетоносца-бомбардировщика Ту-22М3М. Самолет пилотировал экипаж под руководством летчика-испытателя Жуковской летно-испытательной и доводочной базы Олега Петунина. Полет проходил на высоте полутора километров и длился 37 минут.

«В ходе полета были выполнены необходимые проверки обновленных систем и оборудования, установленного в рамках глубокой модернизации самолета. По данным экипажа полет прошел в штатном режиме, системы и оборудование отработали без замечаний», — сообщает пресс-служба Объединенной авиастроительной корпорации.

В рамках глубокой модернизации на Ту-22М3М был установлен новый комплекс современного цифрового бортового радиоэлектронного оборудования, которое было собрано из российских комплектующих.

«Самолет получил новое навигационное, связное, прицельное оборудование, управление двигателями и топливной автоматикой, оборудование радиоэлектронной борьбы. Замена 80% БРЭО позволила повысить точность навигации и уровень автоматизации управления самолетом, упростить его техническое обслуживание и предполетную подготовку», — указали в ОАК.

Стоит отметить, что бортовое радиоэлектронное оборудование Ту-22М3М унифицировано с аналогичными системами сверхзвукового бомбардировщика Ту-160М.
«Результатом проведенных работ стало значительное расширение боевого потенциала авиационного комплекса. Первый опытный самолет Ту-22М3М был создан в рамках масштабной программы модернизации авиационных комплексов стратегической и дальней авиации, которую выполняет ПАО «Туполев» в настоящее время. Следующий этап программы — глубокая модернизация первой партии строевых самолетов Ту-22М3 по результатам государственных совместных испытаний», — добавили в компании.

Американское военное аналитическое издание The National Interest назвало модернизированный вариант Ту-22М3М «смертоносным» бомбардировщиком.

Портал отметил, что такой подход России отражает стремление сохранять актуальность и состоятельность некоторых проектов советской эпохи, передает ФАН. Неделей ранее самолет осмотрел замминистра обороны РФ Алексей Криворучко.

«Безусловно, серийное производство Ту-22М3М будет в ближайшее время. Дождемся первого полета, выполнения опытно-конструкторских работ, дальше уже будет принято решение о серийных поставках. Установка нового оборудования и систем самолета позволит повысить точность навигации, уровень автоматизации управления самолетом, а также упростить его техническое обслуживание и предполетную подготовку», — указал военный.

По словам бывшего командующего 4-й воздушной армией ВВС и ПВО, генерал-лейтенанта Валерия Горбенко, во время модернизации учитывались недостатки, выявленные в Сирии, передает НСН.

«Ту-22М3, который стоит на вооружении, тоже был модернизирован, оборудован и доведён до совершенства, но все равно прицельно-навигационный комплекс здесь в модернизированной версии новый и поставлен с учетом недостатков, которые увидели при работе в Сирии», — указал военный.
Ранее сообщалось, что на Ту-22М3М будет испытано разу несколько гиперзвуковых ракет из новейшего комплекса «Кинжал».

В октябре нынешнего года Американский Центр стратегических и бюджетных оценок заявил об угрозе, которую представляют для США стратегические крылатые ракеты и беспилотные летательные аппараты России.

Доклад «Противовоздушная и противоракетная оборона на перепутье: новые понятия и технологии для защиты зарубежных баз Америки» упоминает, что Россия приняла на вооружение гиперзвуковой авиационный ракетный комплекс Х-47М2 «Кинжал»

со скоростью полета ракет порядка М-5. Гиперзвуковые ракеты этого комплекса способны поражать как стационарные объекты, так и надводные корабли-авианосцы, крейсеры, эсминцы и фрегаты.

Ту-22М (по кодификации НАТО Backfire) — советский дальний сверхзвуковой ракетоносец-бомбардировщик с изменяемой геометрией крыла. Всего выпущено 497 единиц, из них в варианте Ту-22М3 — 268.

http://globalwarnews.ru/smertonosnyy-v- … 27383.html

0

347

Я уже не раз признавалась, что в вооружении не разбираюсь и не интересуюсь им в деталях, меня волнует и интересует только общее положение с ним у нас по сравнению с другими. Но при этом читаешь одних - у нас с этим совсем плохо или средне-паршиво, читаешь других - всё отлично и мы "впереди планеты всей". Однако, судя вот по этой статье, дела на этом поприще у нас таки неплохи, что меня безусловно радует.  :)  Хотя у США они несравненно лучше, надо признать, ну так они всё НАТО и желающих в него влиться снабжают, не считая других покупателей, в особенности зависимые от них страны, так что отличный рынок им заведомо гарантирован, тут нам с ними не сравниться, так что на это можно пока не обращать внимания.

Оружие - это конечно плохо, по крайней мере наступательное, но раз в нем есть потребность и им все равно торгуют, то почему бы этим и нам не зарабатывать как деньги, так и влияние? И поправьте меня, если я ошибаюсь - значительная часть экспортируемого нами вооружения таки оборонная? К тому же это таки экспорт высокотехнологичной продукции, о необходимости и желательности которого так много говорят, а не сырья.

Британия отступила под напором русского оружия
26.12.18   Игорь Являнский

Россия поднялась на второе место в мировом рейтинге SIPRI самых успешных производителей продукции военного назначения, уступив только США

Согласно докладу Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), общая стоимость поставок вооружений и связанных с ними услуг составила в мире в 2017 году $398,2 млрд, что на 2,5% превышает показатели предыдущего года.

Наши ворвались в топ-100 мировых оборонно-промышленных компаний

«За последние несколько лет Россия значительно укрепила свое положение на рынке производителей оружия», - заявил министр обороны РФ Сергей Шойгу. Он отметил, что ежегодный рост продаж российских систем вооружения составляет 11%. Данная динамика продолжается три года подряд. По его словам, достижению этих успехов содействовало проведение большого количества выставок, форумов, а также других мероприятий, на которых демонстрировались преимущества российского оружия.

Слова главы оборонного ведомства подтверждает обновленный список 100 крупнейших оборонных компаний мира (данные за 2017 год), представленный Стокгольмским институтом исследования проблем мира (SIPRI) в середине декабря этого года.

Впервые за несколько лет в нем произошли серьезные изменения: российские оборонно-промышленные компании заняли общее второе место, потеснив своих британских конкурентов.

Общая сумма доходов десяти крупнейших российских концернов от реализации продукции военного назначения (ПВН) в 2017 году составила $37,7 млрд (9,5% от общемирового), что сразу на $2 млрд больше соответствующего показателя Великобритании. По сравнению с 2016-м объем выручки наших фирм в топ-100 увеличился на 8,5%.

Крупнейший производитель и продавец вооружения «Алмаз-Антей» ворвался в топ-10 мировых компаний, задействованных в этой сфере.

«С 2011 года наблюдается значительный рост объема продаж вооружений российскими компаниями, - отметил Симон Веземан, старший научный сотрудник Программы вооружений и военных расходов SIPRI. - Это согласуется с возросшими расходами России на закупки оружия для модернизации ее вооруженных сил».https://zvezdaweekly.ru/storage/default/2018/12/25/78f20d4eeb3944d782c1d0414e5bfc3d.jpg
Российское предприятие «Концерн ВКО «Алмаз-Антей», занявшее в топ-100 почетное десятое место, увеличило объем выручки от реализации ПВН на 17%.

Три из десяти российских компаний, вошедших в рейтинг, показали еще более высокие темпы. Рост выручки от продаж ПВН составил в Объединенной двигателестроительной корпорации плюс 25%, в холдинге «Высокоточные комплексы» - плюс 22%, в корпорации «Тактическое ракетное вооружение» - плюс 19%.

Выручка «Алмаз-Антея» от реализации ПВН в 2017 году составила $8,57 млрд.

Объединенная авиастроительная корпорация осталась на 14-м месте в рейтинге. Ее выручка - $6,44 млрд, что на 4,2% выше результатов, показанных годом ранее.

Пятнадцатую строчку рейтинга заняла Объединенная судостроительная корпорация, поднявшаяся на четыре позиции. Ее выручка составила $4,98 млрд.

В целом можно сказать, что Россия поднялась в рейтинге на ракетах, авиатехнике и электронике.

Американцы поделили больше половины мирового рынка вооружений

Американские компании разделили между собой более половины мирового рынка вооружений: на их долю приходится 57% продаж оружия. Из 100 крупнейших военных концернов, включенных в рейтинг, 42 находятся в Штатах. Их совокупный оборот вырос на 2% до $226,6 млрд.

Неоспоримый лидер - американский концерн Lockheed Martin (выручка - $44,920 млрд). Его успех основан, в первую очередь, на крупных заказах Пентагона, для которого концерн производит различное вооружение. Например, истребители F-35 «Молния», а также транспортные самолеты С-130 «Геркулес»

На втором месте - американская авиастроительная компания Boeing ($26,930 млрд).

На третьем тоже американский производитель - компания Raytheon ($ 23,870 млрд).

Из европейских компаний в топ-10 попал авиаконцерн Airbus (седьмое место, выручка $11,290 млрд). Он производит неоднократно подвергавшийся критике за поломки военно-транспортный самолет A400M.

Крупнейшим производителем оружия в Западной Европе осталась Великобритания. Британский мегаконцерн BAE Systems ($22,940 млрд), насчитывающий более 83 тыс. сотрудников, оказался в рейтинге на четвертой позиции. Он, в частности, участвует в производстве европейского истребителя Eurofighter Typhoon.

В докладе SIPRI отдельной строкой были отмечены три крупнейших китайских производителя оружия. Однако в топ-100 они включены не были, так как, по мнению стокгольмских аналитиков, публикуют мало достоверных данных о своих продажах.

Западные эксперты еще не подвели итоги 2018 года, но он, судя по всему, станет не менее успешным для российского оборонно-промышленного комплекса. Вооруженные силы России приняли в эксплуатацию в текущем году от промышленности более 5,5 тыс. образцов вооружений и военной техники, сообщил заместитель министра обороны генерал армии Дмитрий Булгаков.

По его словам, это «позволило выполнить задачи, связанные с формированием и переформированием соединений, воинских частей, организаций, переводом на новые штаты». Говоря про исправность военной техники, генерал сообщил: «Мы имеем коэффициент технической готовности или исправности 94%».

Заметим, что это весьма высокий показатель. Достаточно сказать, что лишь 37% новой военной техники, поставленной Бундесверу в 2017 году, было признано исправной и готовой к эксплуатации.

*

Самое время перейти на рубли
Новые перспективы открывает также то, что Россия, как заявил министр промышленности и торговли Денис Мантуров, последовательно отказывается от расчета в долларах по военным контрактам. Например, поставка зенитных ракетных систем С-400 оплачивается в рублях или в национальных валютах стран-покупателей. Речь, в первую очередь, идет об Индии, Турции и Китае.

С Индией контракт на $5 млрд был заключен в начале октября этого года. Турция должна получить четыре дивизиона на $2,5 млрд (соглашение подписано в декабре 2017-го). Китай приобрел шесть дивизионов на сумму более $3 млрд. ■

https://zvezdaweekly.ru/news/t/20181225 … aign=11655

0

348

Мари написал(а):

Оружие - это конечно плохо, по крайней мере наступательное,

Мари, к какому виду отнести оружие - наступательное или оборонительное - зависит от возможностей спорящих о сокращении :rolleyes:
Скажем, в договоре "ДОГОВОР ОБ ОБЫЧНЫХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ В ЕВРОПЕ" вообще нет разделения оружия на наступательное и оборонительное (не могу сказать, что я искал специально, но не видел) https://www.osce.org/ru/library/14091?download=true , а используется:

Термин "обычные вооружения и техника, подпадающие под действие Договора" означает боевые танки, боевые бронированные машины, артиллерию, боевые самолеты, учебно-тренировочные самолеты, невооруженные учебные самолеты, боевые вертолеты, невооруженные транспортные вертолеты, танковые мостоукладчики, бронетранспортерыподобные и боевые машины пехоты-подобные, подлежащие обмену информацией в соответствии с Протоколом об обмене информацией.

0

349

Nestor написал(а):

Мари, к какому виду отнести оружие - наступательное или оборонительное - зависит от возможностей спорящих о сокращении

Здравствуйте, Нестор!
С Новым Годом!
ППКС. Причем, у нас с вами есть такой единомышленник, как У.Черчилль. Прошу прощения за пространную цитату, но уж больно хорошо написано ИМХО:

Черчилль написал(а):

Когда в мае 1932 года все партии превозносили в палате общин достоинства разоружения, министр иностранных дел предложил новый принцип классификации видов оружия, употребление которых должно быть разрешено или осуждено. Он назвал это качественным разоружением. Разоблачить ошибку было легче, чем убедить депутатов. В своем выступлении я заявил: «Министр иностранных дел сказал нам, что трудно подразделить оружие на категории наступательного и оборонительного оружия. Это действительно так, ибо почти любое оружие может быть использовано как для обороны, так и для наступления, как агрессором, так и его невинной жертвой. Чтобы затруднить действия захватчика, тяжелые орудия, танки и отравляющие вещества предполагается отнести к зловредной категории наступательного оружия. Но германское вторжение во Францию в 1914 году достигло своего наивысшего размаха без применения какого-либо из указанных видов оружия. Тяжелое орудие предлагается считать наступательным оружием. Оно допустимо в крепости: там оно добродетельно и миролюбиво по своему характеру. Но выдвиньте его в поле — а в случае необходимости это, конечно, будет делаться, — и оно тотчас же становится гадким, преступным, милитаристским и подлежит запрету в цивилизованном обществе. Возьмем теперь танк. Немцы, вторгшись во Францию, закрепились там и за каких-нибудь пару лет уничтожили 1 миллион 500 тысяч французских и английских солдат, пытавшихся освободить французскую землю. Танк был изобретен для того, чтобы подавить огонь пулеметов, благодаря которым немцы держались во Франции, и он спас огромное множество жизней при очищении французской территории от захватчиков. Теперь, по-видимому, пулемет, являвшийся тем оружием, с помощью которого немцы удерживали 13 французских провинций, будет считаться добродетельным и оборонительным оружием, а танк, послуживший средством спасения жизни союзных солдат, должен всеми справедливыми и праведными людьми быть предан позору и поношению... Более правильной классификацией явилось бы запрещение оружия массового уничтожения, применение которого несет смерть и ранения не только солдатам на фронте, но и гражданскому населению — мужчинам, женщинам и детям, находящимся далеко от этих районов. Вот в каком направлении объединенные нации, собравшиеся в Женеве, могли бы, мне кажется, действительно надеяться продвинуться вперед...

("Вторая мировая война",  Т. 1. С. 49.)

С уважением,
Кирилл Скрипкин

+2

350

Да я с этим никоим образом и не спорю! Просто последнее время как-то основные разговоры на эту тему касались ПВО, а это няп таки оборонные комплексы, хотя уж не знаю, но при желании как-то и их возможно использовать не по прямому назначению...

0

351

Мари написал(а):

Да я с этим никоим образом и не спорю! Просто последнее время как-то основные разговоры на эту тему касались ПВО, а это няп таки оборонные комплексы, хотя уж не знаю, но при желании как-то и их возможно использовать не по прямому назначению...

Здравствуйте, Мари!
С Новым Годом!
Здоровья, благополучия в семье, интересной (в хорошем смысле слова) жизни и всяческих удач!
Если говорить про последние сообщения в данной теме, то ПВО касалось только одно из них - ваше, про рейтинг производителей вооружений, где на первом месте был концерн "Алмаз-Антей", который действительно производит системы ПВО. И даже с ними не все так гладко, вспомним, хотя бы малайзийский "Боинг", сбитый над Украиной. Он, вероятнее всего, был сбит именно системой ПВО, вопрос в том - чьей именно.
А остальные сообщения, если взять предыдущую страницу, - гиперзвуковая ракета (крылатая?) "Авангард", морские крылатые ракеты "Калибр", бомбардировщик Ту-22М3 и т.д. К ним слова Черчилля относятся на все 100%.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

0

352

Здравствуйте, уважаемый Кирилл!

И Вас с наступившим и всего в нём наилучшего!

По оружию - Вам виднее, спасибо за уточнения.

Я, собственно, о С-300 и С-400 вспоминала, о них последнее время много разговоров было... Вот только не знаю мы их Сирии бесплатно подарили или они нам за них хоть как-то  платят или будут платить?

0

353

Мари написал(а):

Я, собственно, о С-300 и С-400 вспоминала, о них последнее время много разговоров было... Вот только не знаю мы их Сирии бесплатно подарили или они нам за них хоть как-то  платят или будут платить?

Передали только С-300, из наличия. Бесплатно.
А могли бы несколько те тому назад продать, но евреи возмутились (зона действия С-300 теоретически накрывает половину Израиля, поэтому эти оборонительные системы могут атаковать самолеты в воздушном пространстве Израиля).
А еще оборонительные системы ПВО могут прикрывать танковые колонны на марше, скажем. :)
https://itexts.net/files/online_html/127794/pic_37.jpg

0

354

Melik-2 написал(а):

Передали только С-300, из наличия. Бесплатно.

Ясно, спасибо.
Жаль...

Ну, пусть послужат там для нашей безопасности (наших там), наших геополитических интересов и рекламой сами себе и нашему оружию.  Может оно и лучше, чем без толку дома пылиться или обслуживаться.
Если послужат...

0

355

Мари написал(а):

наших геополитических интересов и рекламой сами себе и нашему оружию.

Задержался с ответом, поскольку искал цитату из Кейнса о смысле продажи оружия. Встретился с его точкой зрения, когда еще в середине 80-х готовил реферат по критике как  раз этого Д.Кейнса, так вот он считал, что когда платежный спрос падает, государство обязано создать проект, чем больше, тем лучше, пусть даже бесполезный, но дающий работу многим людям. Он там еще писал, что  точно такой же эффект для увеличения платежеспособного спроса, как производство оружия,  даст, ежели закопать банковские упаковки банкнот и раздать их тем, кто их откопает. За точность не ручаюсь и не со всем согласен - научные разработки в военной области  дают огромный эффект при внедрении их в экономику общего назначения.  Если, конечно, есть условия для их использования.

Отредактировано Nestor (05.01.2019 18:03:28)

0

356

камаз написал(а):

На уроках по дисциплине Сольное пение.)

А уважаемый камаз, как я погляжу, и сам не чужд чёрного пиара. Может быть, поэтому ему так нравятся работы Студитского и других биологов в штатском?

С уважением,
Кирилл Скрипкин

0

357

В США рассказали, почему Россия «хранит молчание» о ЗРК С-500
19.01.19

https://img7.eadaily.com/r650x450/o/678/84eb286c41bd85a1ed642fa47607e.jpg

Россия сознательно не идет на масштабную работу по продвижению нового зенитного ракетного комплекса С-500 «Прометей», чтобы не навредить «рекламе» комплекса С-400 «Триумф». Об этом пишет американское издание The National Interest.

Отмечается, что никаких технологических трудностей с «Прометеем» не возникло, но Москва не спешит отчитываться об успехах, что связано с «экономическими соображениями». «Просто есть опасения, что выпуск С-500 может подорвать экспортный успех С-400», — добавляет издание.

По его данным, дальность ракет С-500 составляет 600 километров, что на 200 километров больше, чем у С-400. Кроме того, «Прометей» способен одновременно отслеживать и перехватывать до десяти боеголовок.

Летом прошлого года The National Interest сообщало, что проведенные в России испытания ЗРК С-500 показали его уникальные способности — цель поражена на расстоянии 480 км, что на 80 км больше, чем «может себе позволить» любая другая подобная система. Кроме того, С-500 способна поразить цели на высоте до 200 км.

Причем С-500 использует несколько типов ракет в зависимости от расстояния, которое им нужно преодолеть, и типа цели. По своим характеристикам комплекс в США признали «уникальным».

С-500 «Прометей» — российский зенитный ракетный комплекс, который разрабатывается АО «Концерн ВКО «Алмаз-Антей» как новое поколение зенитных ракетных систем. Основная задача комплекса — борьба с боевым оснащением баллистических ракет средней дальности.

https://eadaily.com/ru/news/2019/01/10/ … tent=91945

0

358

Свежее, о переговорах (хотя на самом деле как раз тут нечего нового):

Лавров объяснил провал женевских переговоров с США по договору о ракетах

Российская делегация, прибывшая на переговоры о будущем Договора о РСМД, столкнулась с ультиматумом американской стороны. Позицию Вашингтона Лавров охарактеризовал как «проявление курса на слом всех договоров»
16.01.19

Консультации по Договору о РСМД с США, начатые 15 января, пока безуспешны, рассказал глава МИДа Сергей Лавров в ходе пресс-конференции, передает корреспондент РБК. Причиной этого он назвал неуступчивость Вашингтона.

По словам министра, на консультациях в Женеве американцы не собирались обсуждать тему, а «приехали с ультиматумом», который предполагал уничтожение вызывающей претензии Вашингтона ракеты 9М729 и ее пусковой установки. При этом уничтожение ракеты должно было бы проходить под контролем американской стороны. Как утверждает Лавров, российская сторона предлагала американским партнерам на экспертном уровне убедиться, что ракета 9М729 не нарушает условия договора. «Наши предложения остались неуслышанными», — констатировал он.

«Это проявление курса на слом всех договоров стратегической стабильности. По поводу СНВ (Договор о стратегических наступательных вооружениях. — РБК): да, у многих стран есть опасение, что его свертывание входит в планы США. Мы надеемся, что это не так. Мы готовы работать по спасению СНВ», — добавил Лавров.

Консультации по договору о ракетах средней и меньшей дальности делегации России и США провели в Женеве 15 января. Обе стороны по итогам переговоров высказали свое разочарование. «Встреча была разочаровывающей, и очевидно, что Россия продолжит существенно нарушать договор», — заявила заместитель госсекретаря США по контролю над вооружениями и международной безопасности Андреа Томпсон. По ее словам, Москва так и не объяснила, как именно намерена вернуться к соблюдению договора.

«Американские коллеги, убедившись, что Россия не поддается нажиму и ультиматумам, констатировали, что мы якобы не готовы к выполнению договора, что совершенно не так», — прокомментировал позицию американской стороны глава российской делегации, замглавы МИДа Сергей Рябков. Он пояснил, что российские дипломаты предложили американским коллегам провести новую встречу, однако Вашингтон от этого предложения отказался.

Консультации по Договору о РСМД с США, начатые 15 января, пока безуспешны, рассказал глава МИДа Сергей Лавров в ходе пресс-конференции, передает корреспондент РБК. Причиной этого он назвал неуступчивость Вашингтона.

По словам министра, на консультациях в Женеве американцы не собирались обсуждать тему, а «приехали с ультиматумом», который предполагал уничтожение вызывающей претензии Вашингтона ракеты 9М729 и ее пусковой установки. При этом уничтожение ракеты должно было бы проходить под контролем американской стороны. Как утверждает Лавров, российская сторона предлагала американским партнерам на экспертном уровне убедиться, что ракета 9М729 не нарушает условия договора. «Наши предложения остались неуслышанными», — констатировал он.

«Это проявление курса на слом всех договоров стратегической стабильности. По поводу СНВ (Договор о стратегических наступательных вооружениях. — РБК): да, у многих стран есть опасение, что его свертывание входит в планы США. Мы надеемся, что это не так. Мы готовы работать по спасению СНВ», — добавил Лавров.

Консультации по договору о ракетах средней и меньшей дальности делегации России и США провели в Женеве 15 января. Обе стороны по итогам переговоров высказали свое разочарование. «Встреча была разочаровывающей, и очевидно, что Россия продолжит существенно нарушать договор», — заявила заместитель госсекретаря США по контролю над вооружениями и международной безопасности Андреа Томпсон. По ее словам, Москва так и не объяснила, как именно намерена вернуться к соблюдению договора.

«Американские коллеги, убедившись, что Россия не поддается нажиму и ультиматумам, констатировали, что мы якобы не готовы к выполнению договора, что совершенно не так», — прокомментировал позицию американской стороны глава российской делегации, замглавы МИДа Сергей Рябков. Он пояснил, что российские дипломаты предложили американским коллегам провести новую встречу, однако Вашингтон от этого предложения отказался.

Договор о РСМД, заключенный в 1987 году, ограничивает производство, использование и хранение баллистических ракет наземного базирования средней (от 1000 до 5500 км) и малой (от 500 до 1000 км) дальности. Россия и США предъявляют по договору взаимные претензии, обвиняя друг друга в нарушении его условий.

Недовольство Белого дома вызывает ракета 9М729, входящая в состав наземного пускового комплекса. По данным США, в ходе испытаний эта ракета нарушила установленную договором дальность. Россия в то же время указывает на тот факт, что в ходе учений «Запад-2017» при испытательном пуске ракета пролетела менее 500 км. При этом Москва считает нарушением договора наземное развертывание универсальных пусковых установок Мk-41 в составе комплексов Aegis Ashore.

https://www.rbc.ru/politics/16/01/2019/5c3e...Ffrom%3Dspecial

0

359

В Китае рассказали о летающем "жалящем скорпионе" для бойцов спецназа
https://topwar.ru/uploads/posts/2019-01/1547702772_42.jpg
Максимальная взлётная масса – 560 кг, максимальная скорость – 185 км/ч. Скорость набора высота – около 6 м/с. Минимальная длина разбега – 20 м («скорпион не имеет возможности осуществлять вертикальный взлёт). Практический потолок – 3,8 км. Дальность полёта – до 600 км. При этом в воздухе китайский «скорпион» может находиться не более 5 часов.

https://topwar.ru/152637-v-kitae-rasska … cnaza.html

0

360

К давнему разговору про послевоенное отставание США в стрелковом оружии:

Восхищают американские рекомендации солдатам во Вьетнаме: под огнем противника быстро разобрать винтовку, промыть её в реке, а если не помогает, то густо смазать из масленки патроны. Приматывание шомпола изолентой - тоже недурно.

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Оружие вообще и Вооруженные силы Российской Федерации в частности-2