Шота Руставели вспоминается. И царица Тамара.

Теоретически - знаю, а практически вот увы... Спасибо, исправила.

А царица Тамара всё равно вспоминается, несмотря на Ваш запрет.

Однако при этом Руставели знал много языков и неоднократно подолгу жил за границей. Но "Витязь в тигровой шкуре" написан на грузинском и стал достоянием мировой культуры именно из Грузии и как грузинское произведение.

Именно с учетом этого прикиньте - сколько там начальников за те же 800 лет было. А вспоминается именно и только она.
Ну, бог с ней, проехали, спорить-то не о чем в общем-то.

"Выйти в люди" - это немного другое, чем "родиться царём". Фактор козопасности отсутствует.

Отредактировано Скептик (22.03.2017 13:09:05)

Майор может уехать из Лесосибирска. Но Лесосибирск из майора не уедет никогда 

Lesovik

И что, Королёв не запустил бы спутник и Гагарина без знания немецкого? Или ему нужно было получать образование в немецком университете у герра профессора, за неимением?
Вот не знал бы Королёв немецкого - так, бедолага, и вынужден был лапти плести (см. "чурчхела")?

"Не без помощи" означает только то, что он знал немецкий. Так он и в филателии мог разбираться, и джиу-джитсу владеть.
Но состоялся он не благодаря знанию немецкого.

А вот Данелия без русского языка режиссёром не стал бы.

А сейчас  талантливый грузинский мальчик хоть лоб себе разбей, изучая английский (или японский), а без СССР-РИ - "Данелией" не станет.

Ибо русский народ всю эту чурчхелу-хохлому всемерно поддерживал, развивал, холил и лелеял. Выводил на мировой уровень, так сказать.

Ах вы врунишка... Не я, а мерзкая тупая вата, которую окормляет владелец магазина, акцентируют этот момент:

Мерзкая вата? Мерзкая... Тупая? Тупая... Акцент на национальности делает? Делает...  Козопасы? ОДнозначно... Титульной национальности? Уж явно не грузины...
Вот эта вата способна к обучению:

Тем не менее, козопасиха титульной национальности с незнанием английского языка.
Вам врать-то не надоело? Как по мне, тошнотворное занятие...

Ну как бы не Королев был пионером в деле создания реактивных двигателей, не? Как бы немецкие наработки широко использовались при конструировании ракет и спутников. Так что без немецкого языка запустили бы, конечно, но когда - вопрос...

А я не говорил "россиянин". Я говорил - "русский". Русский может не знать чужого языка и выйти в люди. Грузин - не может.

Не "благодаря этому знанию", а "зная".

Так у них, наверное, и родинки были.
Однако странно было бы говорить, что "они сделали успешную карьеру, имея родинки".

Да да, что-то  припоминаю

В аналогичной ситуации поросёнок Пятачок нестерпимо захотел убежать из дома и стать моряком.

Отредактировано Скептик (23.03.2017 10:43:13)

Терра

Вы не понимаете.

1. Граждане СССР Берия и Сталин вышли в люди благодаря знанию русского языка. Это бесспорно, согласитесь?
Зная только грузинский эти двое максимум могли быть лавочниками. Это при царе-батюшке.
При Советах - вообще никем и ни при каком раскладе.

2. При чём тут "иностранный" язык? Я говорил не о иностранном, а о чужом языке.
Два грузина (СиБ) выучили чужой язык - и вышли в люди.
Не выучили бы - не вышли бы.

Вы реально думаете, что если бы Королёв не знал немецкого - то и перевести было бы некому?

Реактивным движением Королёв занимался достаточно давно. Погуглите "ГИРД".
И только покусанные Новодворской люди, типа ФНЛ-Капри могут утверждать, что "Весь успех Королёва бла-бла-бла".
Бабченкообразные дегенераты, проще говоря.

Но если даже на 1 минуту допустить, что спутник и Гагарин состоялись благодаря скомунизженным в цивилизованной Европе разработкам, то произошло это... под руководством вынужденного выучить чужой язык грузина и при непосредственном исполнении не знавших никаких чужих языков Жукова и Конева.

Отредактировано Скептик (23.03.2017 11:19:58)

Вы не понимаете.
Я не говорю, что все грузины, выучившие русский язык - вышли в люди. Я говорю, что все вышедшие в люди грузины - вынуждены были выучить чужой язык.
Изучение чужого языка - не достаточное условие, а необходимое.
А у русских - факультативное.
Логика, понимаете?

А ничё так, что Сталин с Берией - оба в тюрьмах сидели, а Берия ещё и расстрелян по сфабрикованному обвинению?
Вы уж определитесь - были у них "совсем другие качества", или не было этих "качеств".

Не говорите лжи, пожалуйста.
И вышедшие в люди русские - далеко не все уезжают, и без чужого языка миллиардеру можно прелестно обойтись.
Да и те, кто уехал - сначала вышли в люди, а уже потом уехали.

У грузина так не получится.
Сначала учится чужой язык, потом - очень желательно уехать (в громадном количестве) из Грузии, а там уж - куда кривая грузинской Мечты вывезет.

Отредактировано Скептик (24.03.2017 08:29:32)

Скептик, по существу имперской versus колониально-европейской доли... ну со странами Закавказья и Ср. Азии вот да... а с Польшей?

(и сложнее со странами Балтии, потому что особых достижений не достигли но зато выходцы оттуда, мелкопоместные остзейские дворянчики, составили прямо костяк научной элиты РИ, военной элиты РИ, да даже квалифицированного инженерно-управляющего состава для заводов и фабрик. И да, русский могли знать так себе они. Универ в Тарту был раньше МГУ, если не изменяет память, в Турку-Або вот точно был, но это не Эстония и не остзейцы).

Опять же а как вот с Чехией или Венгрией, в сравнении с не третьим еще рейхом?

Скептик, справедливости ради в современной России научная деятельность без английского языка тож практически невозможна.
Дело в том, что оплата большой части исследований производится методом "грантов". Гранты дают либо конкретным ученым, либо   заведениям с наибольшим рейтингом сотрудников. А рейтинг сотрудника вычисляется как сумма рейтинговых публикаций под его авторством.
Рейтинг публикации - чисто рейтинг научного журнала. Т.е. к примеру Энштейн, опубликовавший  Теорию Относительности в "мурзилке" получит прибавку к рейтингу равную нулю, а можно опубликовать в крутом журнале статейку "как размножаются ёжики" и получить рейтинг 100500.
Естественно что наиболее рейтинговые издания англоязычные. НО самое противное, что статья опубликованная в англоязычном издании далее считается плагиатом и в русскоязычом размещена быть не может.
Таким образом даже наши исследователи предпочитают печатать свои работы на английском, и публикаций новых исследований на русском языке по сути нет совсем...

docsur

Я не понял изначального тезиса, почему статья опубликованная, скажем, в J. Catal. должна считаться плагиатом? И плагиатом с чего?