КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Чей Крым?


Чей Крым?

Сообщений 31 страница 60 из 67

Опрос

Я считаю, что Крым:
Российский

92% - 13
Украинский

7% - 1
Не имею собственного мнения по данному вопросу

0% - 0
Голосов: 14

1

Приглашаю проголосовать и высказаться (не для протокола)  :flag:

0

31

Мари написал(а):

Это Вам так кажется. Причем совершенно ошибочно.

Не понимаете Вы того, о чем судить пытаетесь, тупо сводите всё к "вошдю". Наверно это такой Ваш персональный менталитет, не думаю, что многим грузинам так глубоко свойственен вождизм, что они как Вы всё только через него судят и видят.

Вы, если я не ошибаюсь, позиционируете себя сторонницей партии Яблоко и поклонницей Явлинского?
Интересный пердимонокль...
Впрочем, глядючи на подобных вам бывших яблочниц, переметнувшихся Яровую и Мизулину, да с аналогичным вашему менталитетом, эта червоточина весьма заразительна..

0

32

Мари написал(а):

Ага, Вас забыли спросить, с Вами посоветоваться, о великий эксперт по Российской империи, России и Московии! Вам там из Грузии виднее, конечно! Не зря ж на Краснодарский край претендуете, "наследнички".

Однако перетопчетесь, не советовались и советоваться не собираемся, можете и дальше видеть по ночам сны о "Большой Грузии" с отобранными у РФ территориями, а днем приходить в себя и жить в печальной реальности, где вы и доставшиеся вам в наследство от СССР ЮО и Абхазию сохранить не смогли.

Я Вам уже, кажется, говорила, что Вы крайне невежествнны, глупы и примитивны? Кажется, говорила.
Но напомнить всегда приятно.

0

33

Синьора Кукурулла написал(а):

Мари написал(а):Это Вам так кажется. Причем совершенно ошибочно.
            Не понимаете Вы того, о чем судить пытаетесь, тупо сводите всё к "вошдю". Наверно это такой Ваш персональный менталитет, не думаю, что многим грузинам так глубоко свойственен вождизм, что они как Вы всё только через него судят и видят.
Вы, если я не ошибаюсь, позиционируете себя сторонницей партии Яблоко и поклонницей Явлинского? Интересный пердимонокль...Впрочем, глядючи на подобных вам бывших яблочниц, переметнувшихся Яровую и Мизулину, да с аналогичным вашему менталитетом, эта червоточина весьма заразительна..

Ошибаетесь, опять ошибаетесь. Ничьей поклонницей никогда себя не позиционировала, не иначе как опять по себе меня судите и мне свои фантазии приписываете. И расхождений во мнениях с Яблоком у меня сейчас много, и достаточно серьёзных, хотя и продолжаю за неё голосовать, ближе, т.е. более подходящего по позиции,  всё равно никого нет. Однако я не член партии и не перескакиваю "на другую позицию" ради мандата в Думе, так что аналогом Мизулиной и Яровой никак являться не могу, как бы Вы не тужились доказать обратное.

+2

34

Синьора Кукурулла написал(а):

Я Вам уже, кажется, говорила, что Вы крайне невежествнны, глупы и примитивны? Кажется, говорила. Но напомнить всегда приятно.

Могу лишь посочувствовать Вашему тоскливому существованию, если Вам приходится таким убогими "радостями" себя тешить...

+1

35

Скептик

Вам, как топикстартеру, решать - чистить Ваше голосование о моего флейма с Кукуруллой, а может и не только, или не трогать ничего?
Как скажете, так и буду тут действовать.

0

36

Мари написал(а):

Да, так. И тоже нормальное явление.

Несколько странно не иметь мнения по вопросу принадлежности Крыма.
Базар (в активной фазе) идёт три года минимум. В вялотекущем формате - лет 25, так?
Народец подобрался политизированный.
То есть это - не форум любителей канареек, амортизаторов, хентая и прочего.
Все присутствующие основательно в теме.

0

37

Lesovik написал(а):

Нет. Честно говоря, я догадываюсь, зачем устроен этот опрос.
Не для того, чтобы поиграться в речёвки "Крым - наш!" - "Крым - не наш!".  Люди все взрослые собрались, всем понятно - Крым теперь российский и аминь.
Получается, устроено тестирование "А любите ли вы Родину?" в особо извращённой форме.

С Вашими-то навыками отыскания антисемтизма в самых неожиданных местах - не особенно удивительно.
Это Ваша тема - пятые и седьмые смыслы видеть.

Мне в таком тестировании делать нечего.

да-да-да, Вы и в "Компостную кучу" не ходите, мы в курсе  :rofl:

0

38

Синг написал(а):

Комплексуем дорогие россияне понемногу.
Всё норовим доказать кому-то (в том числе себе), что Крым российский.
Вот по принадлежности Тамбовской области никаких опросов не затеваем.

Так про Тамбовскую область и "14 процентов" не высказываются в том плане, что это исконно китайская земля, а ватники и колорады - оккупанты.

Вопрос имеет место быть. Глупо отрицать и закрывать глаза на очевидное.
Синьорами можно пренебречь (ибо это то самое "мировое сообщество", на чьё мнение я ложу с прибором).
А 14 процентов следует выслушать.
ИМХО - так.

+1

39

Мари написал(а):

Ага, Вас забыли спросить, с Вами посоветоваться, о великий эксперт по Российской империи, России и Московии! Вам там из Грузии виднее, конечно! Не зря ж на Краснодарский край претендуете, "наследнички".

Однако перетопчетесь, не советовались и советоваться не собираемся, можете и дальше видеть по ночам сны о "Большой Грузии" с отобранными у РФ территориями, а днем приходить в себя и жить в печальной реальности, где вы и доставшиеся вам в наследство от СССР ЮО и Абхазию сохранить не смогли.

Им обидно. У них территорию забрали (исключительно из-за их крикливой бездарности и никчемности).
Вот они и злобствуют.

Им ведь та территория в тягость, а нам - как раз. У нормальных стран мы ведь ничего не забираем. Только у агрессивных и хвастливых дураков.

+1

40

Мари написал(а):

Вам, как топикстартеру, решать - чистить Ваше голосование о моего флейма с Кукуруллой, а может и не только, или не трогать ничего?
Как скажете, так и буду тут действовать.

Я вообще противник всякого рода чисток. Само устаканится (как территория Грузии).

0

41

Наш Крым, успокойтесь уже.
Вернейший признак - в Крыму людей в товарных количествах не убивают.
Там, где России нет, непременно стремятся поставить это дело на поток.

0

42

Melik-2 написал(а):

Наш Крым, успокойтесь уже.

Хотелось бы выслушать и 14 процентов. Вдруг кто на огонёк забредёт?

0

43

Синьора Кукурулла написал(а):

А когда по Бахчисараю, никаких сомнений, что прогуливаешься по исконно русской земле, даже и не возникало.)

Прогуливался 1,5 года назад по Бахчисараю. Ханский дворец смотрел. Сомнений - не возникало.

Покинув север наконец,
Пиры надолго забывая,
Я посетил Бахчисарая
В забвенье дремлющий дворец.
Среди безмолвных переходов
Бродил я там, где бич народов,
Татарин буйный пировал
И после ужасов набега
В роскошной лени утопал.

0

44

Скептик написал(а):

Хотелось бы выслушать и 14 процентов. Вдруг кто на огонёк забредёт?

Один мой приятель формулирует мнение так:
"До 14-го года в Крыму отдыхали вдвое дешевле чем  в Сочи, а теперь едва ли не дороже. И нафига мне такой Крым?"

0

45

Sergey написал(а):

Один мой приятель формулирует мнение так:
"До 14-го года в Крыму отдыхали вдвое дешевле чем  в Сочи, а теперь едва ли не дороже. И нафига мне такой Крым?"

Тоже вариант, почему нет? Человек определился.
Была бы у него возможность играть на курсе оккупационной марки к мировым валютам - он бы и в 1942 году имел гешефт.

+1

46

Скептик написал(а):

Тоже вариант, почему нет? Человек определился.
Была бы у него возможность играть на курсе оккупационной марки к мировым валютам - он бы и в 1942 году имел гешефт.

Однако мнение ни чем не хуже слез по "пармезанам" и эмиграции за колбасой.

0

47

Sergey написал(а):

Однако мнение ни чем не хуже слез по "пармезанам" и эмиграции за колбасой.

Да, разумеется.
Но это - мнение. Оно есть (правильное или неправильное - десятый вопрос).

0

48

Мари написал(а):

Вижу, Вы на Яблочном форуме "Артек" обсуждаете.

Справочно - 90-95% путевок в 2015 и 2016-м годах были для школьников бесплатно.

Как и в советское время, на трехнедельные каникулы мечты в «Артек» бесплатно могут попасть активные и творческие дети, которых заметили в своем регионе. 95% путевок в Крым распространяются по региональным и тематическим квотам (любой образовательный партнер детского центра — скажем, «Росизо» или «Роскосмос» может отдать путевку победителю своих конкурсов и олимпиад). Оставшиеся 5% путевок — коммерческие, и их цена в 65 тысяч рублей не отличается от бюджетной. https://riafan.ru/581712-ya-legenda-kak … uyu-mechtu

0

49

А почему Вы тут, а не там эту информацию публикуете? Я, конечно, скопирую, но от автора ИМХО естественнее как-то...

0

50

Ну и по теме.

1. Крым - крымчан.

2. Крымчане выбрали Россию.

3. Те, кто говорит о незаконности выбора, игнорируют Устав ООН, в котором закреплено "Право народов на самоопределение" и резолюцию ООН №637 "Право народов и наций на самоопределение", а также "Декларацию о принципах международного права", в которой сказано, что способами осуществления права на самоопределение могут быть «создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса».

4. Никаких свидетельств того, что крымчане на референдуме делали несвободный выбор - не существует.

5. Следовательно, отделение Крыма от Украины и присоединение Крыма к России соответствует и международному праву, и российскому законодательству.

6. Непризнание этого факта Украиной, США и западными странами лишнее свидетельство того, что перечисленные государства готовы игнорировать международное право в своих интересах.

7. Крым, соответственно, российский. И фактически, и юридически.

+5

51

Мари написал(а):

А почему Вы тут, а не там эту информацию публикуете? Я, конечно, скопирую, но от автора ИМХО естественнее как-то...

Подпись автора

    Поживём - увидим.

Влом регистрироваться.

0

52

Насчет аннексии, ну Украина входила в СНГ (скажем, Польша в него и не входила и страны Балтии). так что зря страх вызывает то по аналогии. И благодаря амерскому внешному управлению, это страна 404 уже давно, вот вторая такая была на момент 888 и Грузия. Но главное, что там была, есть и будет))) база Черноморского флота, так что вопрос аннексии был предрешен, допрыгались с коктейлями Молотова. Хотя этих действий заказчики от России ожидали и даже хотели, чтобы расширить НАТО в не охваченные альянсом страны Европы, вот возле Швеции теперь российские подводные лодки удят упорно;)))

А так да, вот референдум неэтично игнорировать и тащить в публичную политики ИГИЛовцев из Меджлиса. Могло бы выйти как с сирийской лже-оппозицией террористической, не случись референдума и десантников, готовых защитить выбор.

+2

53

Синьора Кукурулла

А он и сейчас для мира ничего не значит.)

Ну так пусть этот мир придет и восстановит  статус-кво существовавший на март 2014.
Если слабо, то пора уже переходит к стадии заявления протестов к дате вхождения Крыма в состав РФ.
По типу Абхазии и ЮО.
Дежурные речи, профессиональные плакательщицы.
Всё как положено.
Никто этого права у вас не отнимает.

Отредактировано Синг (19.01.2017 12:06:08)

+1

54

Norman написал(а):

Мари написал(а):
А почему Вы тут, а не там эту информацию публикуете? Я, конечно, скопирую, но от автора ИМХО естественнее как-то...

     Влом регистрироваться.

Зря... Хотя, поскольку дело личное и добровольное, уместнее написать - очень жаль.
Была бы рада Вас там видеть!  :flag:  :love:

0

55

Мари написал(а):

не перескакиваю "на другую позицию" ради мандата в Думе

Там и без Вас дураков и дур хватает -- хоть вагонами отбавляй.

-1

56

Синьора Кукурулла написал(а):

Я Вам уже, кажется, говорила, что Вы крайне невежествнны, глупы и примитивны? Кажется, говорила.

Всего лишь кажется, точно уже припомнить не в состоянии?
Да... Далеко склероз зашел, уже ничто не поможет. Скоро перестанешь знакомых и родственников узнавать... Бывает. Рановато вроде, но это у кого как. Наверно заслужила повышенной подлостью и злобностью.

Так что поторопись донести на тех, на кого еще не успела, а то впадешь в маразм и забудешь, так дело всей жизни и останется не выполненным.

0

57

Согревающий бальзам для ягодичной области "Крымчей".

0

58

Мари написал(а):

Так что поторопись донести на тех, на кого еще не успела, а то впадешь в маразм и забудешь, так дело всей жизни и останется не выполненным.

Мари, не обращайте внимания. Человек облегчается (извините) и любит это делать прилюдно. Нет возможности его выгнать из трамвая - закон не позволяет - так что зажмем нос и не будем реагировать. В конце концов ему надоест.

+1

59

Norman написал(а):

1. Крым - крымчан.

2. Крымчане выбрали Россию.

3. Те, кто говорит о незаконности выбора, игнорируют Устав ООН, в котором закреплено "Право народов на самоопределение" и резолюцию ООН №637 "Право народов и наций на самоопределение", а также "Декларацию о принципах международного права", в которой сказано, что способами осуществления права на самоопределение могут быть «создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса».

4. Никаких свидетельств того, что крымчане на референдуме делали несвободный выбор - не существует.

5. Следовательно, отделение Крыма от Украины и присоединение Крыма к России соответствует и международному праву, и российскому законодательству.

6. Непризнание этого факта Украиной, США и западными странами лишнее свидетельство того, что перечисленные государства готовы игнорировать международное право в своих интересах.

7. Крым, соответственно, российский. И фактически, и юридически.

Ну Вы практически мои мысли выразили  :crazyfun:.

+1

60

Вот нету у меня ощущения, что "Крым - "наш"", то бишь нету ощущения обладания Крымом, причастности к этом обладанию какого бы то ни было. Соответственно, нету и эйфории от того, что он "наш".

Вот чей Крым "в принципе" - на этот вопрос у меня ответ: Крым - крымский. Ну, или крымчанский. Того народа, который там живёт.

Соответственно, при их выборе - быть в составе России - признанном руководством России - Крым - российский. Такой вот у меня ответ на поставленный в опросе вопрос.

Но. Две оговорки.
Первая. До этого вот всего Крым мною воспринимался как украинский органично.
Т.е. у меня не было мыслЕй типа "а чойто это он украинский, с какого бодуна" etc.
И в начале даже 14-го года, до Февральской революции :), я бы на вопрос "Чей Крым?" без колебаний бы ответил - украинский.
И вторая. К констатации, что Крым российский, я не добавляю "и аминь".
То есть: если когда-нибудь крымчане перерешат вопрос о государственной принадлежности своей территории в обратную сторону - я точно так же отнесусь к этому их решению с тем же уважением, с которым отношусь к состоявшемуся почти три года назад решению перевести эту самую территорию из украинской юрисдикции в российскую, и с тем же самым уважением к праву народа на самоопределение.
(Только не надо говорить, что это невозможно по причине того, что противоречит российскому законодательству: действующее законодательство не вечно).

-1


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » дебаты » Чей Крым?