А сами-то, как думаете? Полагаете - это у нас население такое, ни на что не способное?

Дык, и я о том же. Но возникает же естественный вопрос, а отчего оно так? У нас страна прОклятая или народ такой на оппозицию неспособный? Есть соображения на сей счёт?

ИМХО заниматься этим первые лица должны только в той степени, чтобы создать в стране равенство (хотя бы в принципе) всех перед законом, независимые (хотя бы в основном и в громких резонансных делах особенно, суды, обеспечить отсутствие давление на адвокатов и свидетелей, как и на оппозиционеров со стороны как властей и силовиков, так и всяких хулиганствующих отморозков любого вида и убеждений, ну и т.д. и т.п. Т.е. обеспечить Закон и порядок в стране, а не гнобить всё, что кажется им опасным для их пребывания у власти.

А оппозиция создается сама, а никак не сверху.

На самом деле это совсем не так, Вы говорите о том, чего не знаете и вместо реального придумываете себе удобную для критики картинку.

Оппозиционные партии на самом деле очень даже активно пытаются помогать различным протестующим гражданам. Это достаточно распространенная среди оппозиции тактика малых дел. Этим занимаются и Яблоко, и КПРФ, и ЛДПР, хотя последние две оппозицией я бы не назвала, но они-то так себя позиционируют. На сайтах этих партий есть информация о таких акциях партий совместно с гражданами, иногда даже удается добиться результата и чего-то остановить или наоборот заставить сделать. А вот дальше этих сайтов информация никуда не идёт: официальные смИ её замалчивают сознательно и последовательно, а остальныи популярным блогерам и проч. она не интересна, они о ней и не пишут.

Другое дело, что в стране создана такая атмосфера и ситуация, что пострадавшие чаще всего не хотят иметь никакого дела с оппозицией и как черт ладана избегают любой "политизации" своих проблем, считая, и вполне обоснованно, что ничего, кроме новых проблем и неприятностей от властей это им не сулит. Наоборот, они всячески подчеркивают свою поддержку Путина, надеясь, что это поможет решению их проблем. Так что Ваши претензии неуместны и безосновательны.

Хотя вопрос Абдуллы-Черного, согласившегося с Вами, поставлен интересно, мне любопытно, что Вы ему ответите.

Мари

Конечно сама. Щемить нужно перестать.
В случае с КПРФ, отдать ей часть мест в правительстве РФ.
Создать к примеру, должность вице-премьера по Китаю.
Пусть набирают штаты и формируют политику России в отношении Пекина.
Ввести в окружение (назначить из имеющихся) президента представителей КПРФ.
Дать чёткий сигнал обществу, что принадлежность к этой партии, ни разу не помеха ни для бизнеса, ни для карьерного роста.
ПС. Я не поклонник идей КПРФ.
Просто эта вторая по представительству партия в ГД, на протяжении длительного времени.
Вот на её готовой базе и нужно пробовать создавать вторую партию.
Смена названия и дистанцирование от её одиозных идей, вопрос тактики.
Демократы (ЕР) и консерваторы (КПРФ).

Отредактировано Синг (02.09.2016 23:37:27)

Ваша КПРФ и сейчас себя называет оппозиционной и даже иногда соответственно выступает, и при этом не так уж плохо себя чувствует, а власти её не гнобят или гнобят несравненно меньше и слабее, чем реально оппозиционные партии и движения. Не вижу такого уж смысла и реальной пользы от "оппозиционной декорации", реальной оппозицией не являющейся.

Будь в стране нормальные выборы и нормальная политическая конкуренция - народ сам бы за несколько выборных циклов разобрался кто и какая оппозиция ему нужны. А дарить кому-то сверху ярлык  на представительство оппозиции во власти - ИМХО тоже извращение и ничего в лучшую сторону не изменит. Просто доступ к кормушке получит еще одна партия, и всё.

Мари

Она не моя партия. Стране нужна вторая партия по типу США. Для стабильности и развития.
Пусть Яблоко наберёт на выборах больше КПРФ (станет второй), я с удовольствием предложу эту партию.
А так, некрасиво получается, у нас на звание оппозиционной партии претендуют те, кто давно не проходил в Госдуму.

Абдулла-Черный

Приостанавливает членство на время президентства. Так можно?
Абдулла-Черный

Только там, где были выиграны выборы.
ПС. А Вы знаете бизнесменов, которые официально финансируют ЕР?
Я нет.

Абдулла-Черный

Это Вы так считаете.
При определённых условиях (переход в неё знаковых государственных фигур, уход одиозных "нинаандреевых", запрет на использование админресурса.. ), не сразу, но люди к ним потянуться.
Абдулла-Черный

Я не считаю КПРФ лузерами.
Хотя бы из уважения к той доли голосов, которые она раз за разом собирает.

Да без разницы. Избирается-то он от какой-нибудь партии, да?

Я не понял, что Вы мне ответили.

Не-а. Это же не от них зависит по большому счёту. Они идеологическая партия. Сейчас на Западе пошёл откат от социализма. Тренд такой. Сталбыть, через некоторое время этот тренд проявится и у нас. Собственно, уже сейчас у нас все партии стали юзать тренд национализма. Пока это левый национализм, спустя несколько лет будет правый.

Я тоже. Т.е. Вы считаете КПРФ оппозицией? Не вопрос.

Потому что народ не воспринимает всё это всерьёз.

Народ знает, что есть Начальство.

Называться Начальство может по-разному, но суть и механизм формирования Начальства остаются прежними.

А все эти выборы, партии, парламент, оппозиция и прочее - это просто заученные роли и реквизит.
Бутафорские мечи, наклеенные бороды, и так далее.

Барин чудит.

Отредактировано Скептик (03.09.2016 09:46:23)

Бесполезно... На корыте в году 11-ом или 12, когда наша нептица была с капри лучшими друзьями, зашёл разговор о том, кто к кому должен присоединяться...)))Им пытались с помощью логики, типа 15 процентов больше, чем один, объяснить, что для того, чтобы хоть попытаться (заметьте, я не говорю получить, а именно хоть попытаться ))) получить большинство в думе, надо поддержать КПРФ... То есть, демократы с либералами должны искать компромиссы... Однако наши "славные демократы с либералами" упорно предлагают коммунистам обращаться к ним с просьбами, а они, так уж и быть, будут милостиво их рассматривать...))) Если я правильно помню, сошлись на том, что нептице с компанией лучше лежать под путиным, чем по другому... В очередной раз, несмотря на все перемены, с гордым видом декламировали "ворюга милей, чем кровопийца"... Судя по всему, всё осталось по прежнему...)))

Здесь проблема такая: чтобы было 2 партии они должны быть такие, чтобы в случае плохого руководства страной одной партией, часть народа могла бы переметнуться к другой партии. Т.е. идеологически они должны быть близки и различаться только в тактических вопросах. Ни под каким видом люди, поддерживающие демократов, за КПРФ голосовать не будут. А значит, опять "остаются за бортом". Никак у нас не получается двухпартийная система. А чем она так Вам близка? Тем, что в США так? Не уверена, что это лучший образец. Нужно что-то свое создавать. Пока, по-моему, вырисовывается что-то "четырехпартийное". А именно - разнообразные коммунисты, центристы (типа Единой России), либералы-демократы разного толка и (здесь я задумалась, куда относить патриотов и социалистов). Может и 3-х было бы достаточно, но никак не 2. В случае 2-х огромные массы граждан не получат своего кандидата.

Какой порог проходимости? Вы же предлагаете оставить 2 партии, а остальные "щемить"?

holly

Вы меня неправильно поняли.
Курс на создание 2-х партийной системы, не подразумевает запрет остальных.
Со временем, мелкие просто будут поглощены крупными.
Но запрещать партии для прокорма наших гэссов холлов, не нарушающих российских законов, я не предлагал.