КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » лехторий » 1941. Эвакуация.


1941. Эвакуация.

Сообщений 1 страница 30 из 233

1

Про "смертоносный период" евреям бы помолчать.

Федерация еврейских общин России (ФЕОР) потребовала у нового министра образования Ольги Васильевой прояснить ее отношение к эпохе Сталина. Об этом «Интерфаксу» сообщил глава департамента общественных связей ФЕОР Борух Горин.

«Очень важно для нового министра разъяснить свою позицию и не оставить места для двусмысленности, потому что это важный не только для образования России, но и вообще для будущего страны вопрос», — сказал он.

Горин пояснил, что при обсуждении назначения Васильевой используются «какие-то вырванные из контекста цитаты», которые «не добавляют оптимизма» относительно личности нового министра.

«Любые попытки относиться к эпохе Сталина с большим пониманием, как это часто бывает: время было такое и так далее, — меня очень пугают, потому что я считаю, что сталинский период был для России смертоносным. Был уничтожен целый класс людей, были уничтожены свободная мысль и послереволюционный энтузиазм, который заменили на страх перед террором», — пояснил представитель ФЕОР.

https://lenta.ru/news/2016/08/22/stalin/

Но многих и многих спасла от уничтожения эвакуация 1941 и 1942 годов. Ряд еврейских источников военного и послевоенного времени не выражает сомнений в энергичности мер по этой эвакуации. Например, в сборнике «Еврейский мир» 1944 года читаем: «Советские власти полностью давали себе отчёт в том, что евреи являются наиболее угрожаемой частью населения, и, несмотря на острую нужду армии в подвижном составе, тысячи поездов были предоставлены для их эвакуации… Во многих городах… евреев эвакуировали в первую очередь»; хотя автор считает преувеличением «утверждение еврейского писателя Давида Бергельсона, будто [в общем] 80% евреев были благополучно эвакуированы». – «В Чернигове до войны еврейское население исчислялось в 70000 человек, из которых к приходу немцев осталось 10000…. В Днепропетровске из 100000 еврейского населения к приходу немцев осталось только 30000». В Житомире из пятидесяти тысяч евреев уехали не менее сорока четырёх.

– В бюллетене «Хайаса» летом 1946 года Е. М. Кулишер писал: «Не вызывает сомнений, что советские власти принимали специальные меры для эвакуации еврейского населения или для облегчения его стихийного бегства. Наряду с государственным персоналом и промышленными рабочими и служащими всем евреям отдавалось преимущество [при эвакуации]… Советские власти предоставили тысячи поездов специально для эвакуации евреев»; безопаснее от бомбёжки эвакуировали евреев и на многих тысячах подвод, наряжаемых от колхозов и совхозов до железнодорожного узла поглубже. – Б. Ц. Гольдберг, зять Шолом-Алейхема, будучи корреспондентом нью-йоркской еврейской газеты «Дер Тог», «после очередной поездки в Советский Союз зимой 1946/47 года напечатал статью „Как во время войны эвакуировали евреев в Советской России“ („Дер Тог“, 21 февраля 1947): кого он об этом расспрашивал на Украине, „евреев и христиан, военных и эвакуированных, все отвечали, что политика власти заключалась в том, чтобы предоставить преимущества при эвакуации евреям, стараться вырвать их чем больше, чтобы наци не могли их уничтожить“. – И бывший советский партизан Моше Каганович в своих затем (1948) заграничных воспоминаниях подтверждает, что советские власти предоставляли для эвакуации евреев все имевшиеся транспортные средства, сверх поездов – и тележные обозы, и было приказано эвакуировать «из областей, угрожаемых врагом, в первую очередь граждан еврейской национальности». (Отметим, что С. Шварц и более поздние исследователи оспаривают и существование такого приказа, и вообще эвакуацию советскими властями евреев «как таковых»).

http://babiyarkiev.blogspot.ru/2011/09/ … st_29.html

Вот от неполживца Солженицына:
https://books.google.ru/books?id=GEhFCQAAQBAJ&pg=PT323&dq=Усилению процента евреев среди эвакуированных&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjd8-v9g9XOAhXjPZoKHXwMCI0Q6AEIHTAA#v=onepage&q=Усилению процента евреев среди эвакуированных&f=false

+2

2

Dwarf написал(а):

потому что я считаю, что сталинский период был для России смертоносным.

Ага. Эвакуировал, деятельность Аушвица и прочих европейских институтов свернул, Израиль создал.
Антисемит проклятый  :mad:

Отредактировано Скептик (22.08.2016 18:06:10)

0

3

Скептик написал(а):

Ага. Эвакуировал, деятельность Аушвица и прочих европейских институтов свернул, Израиль создал.
Антисемит проклятый

Вот и я о том же. Что деятельность Сталина весьма неоднозначна вообще и по отношению к евреям в частности. Я бы не смог дать однозначный ответ.

0

4

Скептик

Ага. Эвакуировал

Не надо на Сталина лишнего вешать.

27 июня 1941 года был определен порядок вывоза и размещения людских ресурсов. При эвакуации получали предпочтение: рабочие вывозимых предприятий, семьи командиров РККА и госбезопасности, семьи работников аппарата и дети до 15 лет.

http://www.yadvashem.org/yv/ru/educatio … on.asp#001

Уже после войны на Западе появились свидетельства, исходившие от левых сионистских кругов, о том, что в 1941 году советские власти предприняли специальные меры (даже якобы был издан указ президиума Верховного совета СССР за подписью Калинина) по спасению еврейского населения из угрожаемых районов путем их первоочередной эвакуации. Однако сколько-нибудь убедительных документальных доказательств эти утверждения под собой не имеют.
...
Поэтому все разговоры о попытках Кремля в годы войны предпринять специальные акции по спасению советских евреев от гитлеровского террора можно однозначно квалифицировать как политическое мифотворчество.

http://flibusta.is/b/350148/read#t39

Отредактировано Lesovik (23.08.2016 09:10:17)

0

5

Lesovik написал(а):

Не надо на Сталина лишнего вешать.
27 июня 1941 года был определен порядок вывоза и размещения людских ресурсов. При эвакуации получали предпочтение: рабочие вывозимых предприятий, семьи командиров РККА и госбезопасности, семьи работников аппарата и дети до 15 лет.

Среди эвакуируемых не было евреев? И такида, желающие попасть в эвакуацию имели куда больше шансов уехать, чем те кто от нее скрывался.

Однако осмелюсь напомнить что в прибалтике погибло 95% оставшихся "под немцем" евреев...
И таки осмелюсь напомнить, что ту же Прибалтику, Польшу, и всю Восточную Европу освободил СССР (под руководством Иосифа Виссарионовича) Сколько евреев было спасено  этим от дальнейшего уничтожения???
Или если с евреями не носятся как с избранными, это преступление по умолчанию?

P.s. Даже если Вы убеждены, что Сталин не делал специальных телодвижений для защиты евреев, не Вам кидать в него камни, потому как именно он специально или "походя" спас евреев Европы от тотального уничтожения...

Отредактировано Sergey (23.08.2016 09:15:27)

0

6

Sergey написал(а):

потому как именно он специально или "походя" спас евреев Европы от тотального уничтожения...

Вот так прямо и именно он? Лично? Собственными руками?  А многонациональный советский народ вовсе и не причём?

0

7

Nestor написал(а):

Вот так прямо и именно он? Лично? Собственными руками?  А многонациональный советский народ вовсе и не причём?

Кто Вам сказал?
Просто в данном конкретном случае Лесовик взялся кидаться какашками совершенно адресно, и получил соответствующий ответ.
Если честно, я вообще не понимаю его желания нагадить на голову бывших соотечественников. Ну да видать идея собственной исключительности мозги отключает полностью...

0

8

Lesovik написал(а):

http://flibusta.is/b/350148/read#t39

Дайте угадаю: Костырченко - это кто-то вроде Резуна? Тот еще источник. Известный неполживец Солженицын утверждает обратное. Ссылка выше.  8-)
Ну и хорошо, что роль антисемита Сталина в создании деревни Израиловки вы не оспариваете.

Отредактировано Dwarf (23.08.2016 09:26:20)

0

9

Lesovik написал(а):

Скептик

Не надо на Сталина лишнего вешать.

http://www.yadvashem.org/yv/ru/educatio … on.asp#001

http://flibusta.is/b/350148/read#t39

Отредактировано Lesovik (Сегодня 09:10:17)

http://lost-kritik.livejournal.com/32324.html

Распределение эвакуированных на 15.09.1941 г. по национальностям

Всего прибыло             1 962 207
в том числе
Русских                       1 038 322
Украинцев                      190 227
Белорусов                        72 138
Поляков                             8 398
Литовцев                            4 114
Латышей                           10 902
Эстонцев                             7 150
Молдаван                            1 139
Карел                                  7 529
Евреев                             486 906
Прочих национальностей   135 346

РГАЭ 4372.42.998 Л.21
Доля евреев по переписи 1939 года - 1,8%. Перед войной ориентировочно 2-3%.

+5

10

Sergey написал(а):

Кто Вам сказал?
Просто в данном конкретном случае Лесовик взялся кидаться какашками совершенно адресно, и получил соответствующий ответ.
Если честно, я вообще не понимаю его желания нагадить на голову бывших соотечественников. Ну да видать идея собственной исключительности мозги отключает полностью...

Как причудливо преломляется в сознании идиота самая элементарная информация...

0

11

Dwarf

Ну и хорошо, что роль антисемита Сталина в создании деревни Израиловки вы не оспариваете.

Деревня Израиловка существует только в сознании дурачка из деревни Русня.

+1

12

A_Safin2 написал(а):

http://lost-kritik.livejournal.com/32324.html
Распределение эвакуированных на 15.09.1941 г. по национальностям
Всего прибыло             1 962 207
в том числе
Русских                       1 038 322
Украинцев                      190 227
Белорусов                        72 138
Поляков                             8 398
Литовцев                            4 114
Латышей                           10 902
Эстонцев                             7 150
Молдаван                            1 139
Карел                                  7 529
Евреев                             486 906
Прочих национальностей   135 346
РГАЭ 4372.42.998 Л.21
Доля евреев по переписи 1939 года - 1,8%. Перед войной ориентировочно 2-3%.

То же из другого источника

По данным ЦСУ СССР, из учтенного по спискам на 15 сентября 1941 г. эваконаселения (кроме детей из эвакуированных детских учреждений) доля евреев была равна 24.8% (они шли на втором месте после составлявших основную часть рабочих на заводах русских — 52.9%){20}. Таким образом, процент эвакуированных от общей численности еврейского населения, проживавшего п западных областях СССР, был несколько выше, чем у представителей других народов, кроме русского. В Молотовской (ныне Пермской) и Свердловской областях в результате эвакуации еврейское население выросло в 8 раз{21}.

http://militera.lib.ru/research/1/art/card33016.html
"Несколько выше" это очень мягкое выражение! Согласно Википедии в тыл было отправлено примерно 30% евреев проживавших на оккупированных территориях. Доля эвакуированных среди других национальностей не превышает 5%

Отредактировано Sergey (23.08.2016 10:34:57)

+2

13

Не пойму, что такое внимание доли евреев среди эвакуированных.
Евреев убивали на оккупированных территориях только за то, что они евреи.
В отличии от других национальностей.
Поэтому они и бежали, спасая своих детей.
Так же бежали и семьи совпартработников.
Но их не выделили в отдельную группу.
Типа, было столько, из них 70% бежали.
Для русских-украицев-белорусов, угроза жизни была примерно одинакова, что на советской, что на немецкой стороне.
Если зона ведения БД, то риск смерти высок, если тыл, то ниже.
У евреев, вероятность выжить на оккупированных территориях, стремилась к нулю.

Отредактировано Синг (23.08.2016 10:35:45)

0

14

Lesovik написал(а):

Деревня Израиловка существует только в сознании дурачка из деревни Русня.

Правда? А я это услышал и продолжаю слышать от моих знакомых, ныне там, в деревне Израиловке, проживающих.  :D Вот дурачки-то.  :D

0

15

Синг написал(а):

Для русских-украицев-белорусов, угроза жизни была примерно одинакова, что на советской, что на немецкой стороне.

Хатынь
http://images.aif.ru/003/386/a0216ceda0fb0a74e82c82615bd2d573.jpg
Еще комментарии нужны?

Отредактировано Sergey (23.08.2016 10:41:11)

-2

16

Синг написал(а):

Не пойму, что такое внимание доли евреев среди эвакуированных.

Ну просто евреи из ФЕОР потребовали дать ответ об отношении нового министра образования к Сталину. На что я заметил, что евреям в отношении Сталина лучше бы помолчать. Или, по крайней мере, не задавать вопросов, на которые нельзя дать однозначного ответа.

+1

17

Синг написал(а):

Не пойму, что такое внимание доли евреев среди эвакуированных.
Евреев убивали на оккупированных территориях только за то, что они евреи.
В отличии от других национальностей.
Поэтому они и бежали, спасая своих детей.

Так недовольны разного рода борухи горины злодейством Сталина  :dontknow:
Обижал Святой Народ Сталин.
Неискренне эвакуировал, не от чистого сердца прекращал деятельность газенвагенов, и Израиль создавал без огонька.
Рожа антисемитская, не угодил Боруху, понимашь!  :dontknow:

0

18

Синг написал(а):

Я в курсе, что Белоруссии погиб каждый четвёртый.
В этот скорбный список входят и евреи, жители Белоруссии.
Половина жителей Минска перед войной, евреи.

Уж ляпнули глупость, так хоть не превращайте ее в националистическую мерзость.

-2

19

Мил-человек, я там для Вас специально сделал  пометку "зона ведения БД".
Партизанское движение, это и есть та самая зона ведения БД.
Насчёт националистической мерзости, не понятно.
Вы что, предлагаете не считать погибших евреев Белоруссии за советских граждан?

Отредактировано Синг (23.08.2016 11:11:15)

+1

20

Скептик

Так недовольны разного рода борухи горины злодейством Сталина  :dontknow:
Обижал Святой Народ Сталин.
Неискренне эвакуировал, не от чистого сердца прекращал деятельность газенвагенов, и Израиль создавал без огонька.
Рожа антисемитская, не угодил Боруху, понимашь!

Я как-то представлял себе, что в тех условиях лета-осени 1941 года, организованная эвакуация коснулась заводов и работавших на них специалистов (заслуга Сталина). Независимо от национальности.
Мирное население бежало самостоятельно. Включая евреев.
Значительно больший процент евреев, могу объяснить только тем,  что они хорошо представляли, что с ними будет в случае прихода немцев.
ПС. Это я не в оправдание борухов или Сталина.

Отредактировано Синг (23.08.2016 11:40:15)

0

21

Синг написал(а):

Я как-то представлял себе, что в тех условиях лета-осени 1941 года, организованная эвакуация коснулась заводов и работавших на них специалистов (заслуга Сталина). Независимо от национальности.
Мирное население бежало самостоятельно. Включая евреев.

А нельзя было в те времена зайти на вокзал и самостоятельно купить билет на проходящий поезд.
Бронь, литера, комендант.
Эшелонов на те самые заводы и рабочих не хватало катастрофически.
А тут  - такая аномалия, понимашь!
Прямо как российской несистемной оппозиции.

Мирное население бежало самостоятельно. Включая евреев.

Если не на поезде, то пешком и на телеге.
И опять таки - коменданты, патрули, реквизиция лошади, и так далее.
Да и супермаркетов не имеется. Далеко ли уедешь в таком режиме частным порядком?
С трудом представляю мирное население, опережающее по темпам движения в частном порядке моторизованные части вермахта.

+2

22

Скептик, ну должны быть тогда и документы.
Типа распоряжения, лицам с еврейскими фамилиями билеты на транспорт продавать (другим нет), патрулям не задерживать, комендантам организовать пункты питания.
А распоряжение по идее (учитывая суровые нравы того времени) должно прийти из Москвы.
Представляете, как только начинается такая организованная эвакуация евреев, город будет знать, Таганрог сдают.
Вот как-то с логикой не вяжется.

0

23

Синг написал(а):

Скептик, ну должны быть тогда и документы.
Типа распоряжения, лицам с еврейскими фамилиями билеты на транспорт продавать (другим нет), патрулям не задерживать, комендантам организовать пункты питания.
А распоряжение по идее (учитывая суровые нравы того времени) должно прийти из Москвы.
Представляете, как только начинается такая организованная эвакуация евреев, город будет знать, Таганрог сдают.
Вот как-то с логикой не вяжется.

Т.е. эвакуацию предприятий при этом народ не заметит, а вот пара сотен евреев севших на поезд вызовет панику?

+1

24

Синг написал(а):

Скептик

Я как-то представлял себе, что в тех условиях лета-осени 1941 года, организованная эвакуация коснулась заводов и работавших на них специалистов (заслуга Сталина). Независимо от национальности.
Мирное население бежало самостоятельно. Включая евреев.
Значительно больший процент евреев, могу объяснить только тем,  что они хорошо представляли, что с ними будет в случае прихода немцев.
ПС. Это я не в оправдание борухов или Сталина.

Надо еще представлять, что мирное население, бежавшее самостоятельно, врядли было бы учтено в статистике. Кроме того, бежать надо было на чем-то, например, на поезде, ибо с автомобилями в то время было плохо. Соответственно, этот поезд должен быть кем-то выделен для эвакуации.

ЭВАКУАЦИЯ

М. Н Потёмкина приводит в своём исследовании сведения из статьи С. Швейбиша «Эвакуация и советские евреи в годы Катастрофы». (Вестник Еврейского университета в Москве). Она отмечает, что именно в этой работе впервые приводятся цифры о количестве эвакуированных евреев. Вот эти данные. К началу войны в СССР проживало  (без учёта беженцев из оккупированной нацистами  части Польши и Румынии) 4 миллиона 855 тысяч евреев, в том числе 4 миллиона 95 тысяч на территории, которая в ходе войны была оккупирована фашистами. Из них в советский тыл были эвакуированы  1.200 – 1400 тыс. евреев. По данным ЦСУ СССР из учтённого по спискам на 15 сентября 1941 г. эваконаселения (кроме детей из эвакуированных детских учреждений) доля евреев была  почти 25%. Они шли на втором месте после составляющих основную часть русских рабочих на заводах - почти 53%. «Таким образом, - отмечается в исследовании, - процент эвакуированных от общей численности еврейского населения, проживавшего в западных областях СССР, был несколько выше, чем у представителей других народов, кроме русского. В Молотовской (ныне  Пермской) и Свердловской областях в результате эвакуации еврейское население выросло почти в 8 раз». Мы видим, что данные у Швейбиша несколько расходятся со сведениями, которые приводит Г. Костырченко. И это не удивительно. В разных документах приводятся не совпадающие друг с другом показатели. Приводит Потёмкина и другие интересные сведения. Среди прибывших на 1 октября 1941 г. по эвакуации в Свердловскую область 54,5% составляли русские, 30% - евреи, 9,7% - украинцы, 2, 9% – белорусы. Другие нации были представлены незначительным числом эвакуированных. При этом отметим, что массовой эвакуации населения из Латвии, Литвы и Эстонии не производилось. В тыл вывозились в основном семьи партийного и советского актива, лиц, остававшихся на подпольной работе. Это позволяет утверждать, что процент эвакуированного еврейского населения, проживавшего на восточных территориях Украины и Белоруссии, был значительно выше, чем на западных. Могу предположить, что в условиях строго централизоваанного, тотально контролируемого общества, да ещё в условиях войны, евреи могли эвакуироваться только с помощью государственных органов, которые, кстати, выдавали для этого соответствующие документы, а перевозку по железной дороге осуществляли в основном бесплатно. Без таких бумаг перемещение было просто невозможно. Поэтому не исключена вероятность того, что соответствующие указания об эвакуации еврейского населения всё-таки поступали. Они ведь могли быть и в устной форме. Но должны быть и документы, свидетельствующие об этом. На эту мысль меня наводит и факт организованной встречи евреев в восточных районах СССР. М. Н. Потёмкина отмечает, что прибывших по эвакуации евреев в основном встречали хорошо, но иногда встречались и антисемитские настроения. Как правило, подчёркивает она, они возникали на фоне неприязни к эвакуированному населению в целом и были заметны особенно в сельской местности. «Местные партийные и государственные власти, - сообщает она, - различными способами стремились нейтрализовать возникшие антиеврейские настроения...и принять меры к пресечению подобных настроений и действий». И делали это порой довольно успешно.  Во всяком случае, следует отметить тот факт, что определённая часть эвакуированных евреев и после войны осталась в местах эвакуации и положила начало еврейским общинам, существующим и поныне.

http://myreklama.com/myreklama/index.php?option=com_content&view=article&id=1835:-1941-&Itemid=28

0

25

Синг написал(а):

Скептик, ну должны быть тогда и документы.
Типа распоряжения, лицам с еврейскими фамилиями билеты на транспорт продавать (другим нет), патрулям не задерживать, комендантам организовать пункты питания.

Есть факт - очень заметная аномалия в национальном составе эвакуированных.

В принципе, на этом можно было бы поставить точку - не за что профессиональным евреям обижаться на Сталина.
Но Сталин решил усугубить и не останавливаться на достигнутом - прекратил функционирование фабрик смерти на территории Европы.
Справедливо полагая, что для отсутствий обвинений в антисемитизме этого будет недостаточно, Сталин поучаствовал и в создании Еврейского государства.
Ну и так, по мелочи, всякие вишенки на тортик, вроде Еврейской АО.

А документов и распоряжений никаких не нужно. Мне, к примеру, до сих пор никто не показал документ, запрещающий принимать евреев в ВУЗы.
А говорят об этом, как об общем месте.
Несмотря на то, что говорят это остепенённые и неоднократно одипломленные сабжи.

Документа, предписывающего принимать евреев в банкиры, адвокаты и гинекологи, я тоже не видел.
Но есть такое ощущение, что неукоснительно выполняется некая разнарядка.

+1

26

Скептик

Есть факт - очень заметная аномалия в национальном составе эвакуированных.

В принципе, на этом можно было бы поставить точку - не за что профессиональным евреям обижаться на Сталина.

Вы смеетесь или правда сдвинулись на еврейском вопросе? На тест-картинке вы с упорством маниака пытались найти  пионера-китайца Ли, называли курицу Аленой и приписывали ей любовь к водному туризму, а затем вообще переместили место действия в Южное полушарие, утверждая при этом, что незамысловатый сюжет крайне неоднозначен и может иметь множество истолкований. А сейчас, на основе вашего представления о том, как должно выглядеть однородное распределение беженцев по нацсоставу, вы делаете какие-то совершенно безумные выводы о том, что у евреев были преференции при эвакуации, и заявляете, что факта (причем за факт вы выдаете собственное представление) вполне достаточно, чтобы делать эти безумные выводы. Вы, конечно, уверены, что с вами все в порядке, но тревога за вас наполнила мое сердце...

Отредактировано Терра (23.08.2016 12:57:51)

0

27

A_Safin2

Распределение эвакуированных на 15.09.1941 г. по национальностям
Всего прибыло             1 962 207
в том числе
Русских                       1 038 322
Украинцев                      190 227
Белорусов                        72 138
Поляков                             8 398
Литовцев                            4 114
Латышей                           10 902
Эстонцев                             7 150
Молдаван                            1 139
Карел                                  7 529
Евреев                             486 906
Прочих национальностей   135 346

К 1 сентября ( возьмём временной лаг две недели: беженцам нужно добраться и зарегистрироваться) немцы оккупировали Прибалтику, Молдавию, Белоруссию, большую часть Украины. На территорию РСФСР они ещё глубоко не зашли: захвачены Новгород, небольшие территории у Ленинграда и Смоленска.

Займёмся простым расчётом.
По переписи 1939 г. на Украине проживали 4175299 русских и 1532776 евреев.
В Белоруссии: 364705 русских и 375092 евреев.
http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_39.php?reg=3

Суммарно по двум республикам получаем:
русских - 4540004
евреев - 1907868.

Присоединение Галиции, Волыни и Подляшья добавило 1300000 евреев.
http://www.yadvashem.org/yv/ru/holocaus … r_ussr.asp

Вопрос - сколько добавилось русских? Если опираться на данные переписи в Галиции в 1939 г. - очень немного: http://www.mankurty.com/blog/wp-content … ablica.jpg
Русские не фигурируют как самостоятельная группа. Они учтены, очевидно, в графе "немцы и другие" суммарным числом 49040 человек.

Определяем долю эвакуированных от численности русского и еврейского населения Украины и Белоруссии:
русские - 1038322/4540004 = 22.9%
евреи - 486906/3207868 = 15.2%

Данных по Прибалтике и Молдавии я не нашёл. Однако, они не изменили бы качественно картинку: евреев в этих странах было, мягко говоря, не меньше чем русских.

Теперь вопрос: исходя из приведённых цифр кого предпочтительно эвакуировали?

0

28

Синг написал(а):

Мил-человек, я там для Вас специально сделал  пометку "зона ведения БД".
Партизанское движение, это и есть та самая зона ведения БД.

Эк мило Вы приравняли детей Хатыни к случайным жертвам прифронтовой полосы.
А жертвы газовых камер сюда же припишем, или они у Вас по другой статье?

0

29

Терра написал(а):

А сейчас, на основе вашего представления о том, как должно выглядеть однородное распределение беженцев по нацсоставу

А как оно должно выглядеть - нормальное распределение? Русских в процентном отношении должно быть больше.
Ну просто потому, что их среди рабочих заводов больше.
Если евреев 2-3% от населения, то и среди эвакуированных их должно быть столько же примерно.

Терра написал(а):

вы делаете какие-то совершенно безумные выводы о том, что у евреев были преференции при эвакуации,

А можно цитату - где я делаю такие выводы? Об извинениях речи нет, разумеется.
Хотя бы цитату.

Я сказал, что Сталин евреев эвакуировал. И сказал (после ссылки Александра Сафина), что имеет место аномалия в национальном распределении.
Эвакуировал Сталин евреев? Эвакуировал. Аномалия имеет место? Имеет.

Впрочем, это ведь, няп, повторяется история с НСО. Где аномалия? Никакой аномалии.
Просто все они хорошо учились (хотя им и запрещали), мамы у них особенные, папы замечательные и взгляд сладкий.
А аномалии - нету.

0

30

Lesovik написал(а):

Теперь вопрос: исходя из приведённых цифр кого предпочтительно эвакуировали?

Если бы только эвакуация. На фронт тоже не особо рвались.

0


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » лехторий » 1941. Эвакуация.