КЕЛЬТХОЗ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Роттерхэмский кошмар


Роттерхэмский кошмар

Сообщений 61 страница 90 из 100

61

А давайте Леосвика спросим - как там у них бы это было?

Ну, к примеру, поменяем белых бриттов на ереев, а паков - на арабов.

Как долго бы арабская община насиловала еврейских девочек при полном попустительстве и доброжелательном нейтралитете муниципалитета, полиции и СМИ?

Мол, мультикультурность, мол, нужны арабские голоса, мол, что скажут Капри с Микрокосм!

???

Отредактировано Скептик (18.08.2016 18:56:48)

0

62

Да чего так далеко, я вот прикидываю - случись нечто такое в Москве, пусть в пределах одного какого-то не центрального района.

Вот не верю, что родители жертв дружно молчали бы в тряпочку. Часть промолчала бы, стремясь "скрыть позор", но и достаточно много тех, кто потребовали бы наказания виновных нашлось. И уж точно 16 лет это тайной не было бы для аборигенов этого района. Причем  именно в неблагополучных семьях, типа алкоголиков и т.п., скрывать эти происшествия с детьми меньше всего старались бы, как мне кажется, "у пьяных что в голове, то и на языке", не зря так говорят.

Да и как можно пропажу детей, которых продавали, скрывать? Не одного-трех, а чуть ли не систематическую... Школа, к которой дети ходили, тревогу бы забила и без заявлений родителей, расследовать бы стали - уж не родители ли с ними чего-то сделали? Родители тогда чтоб себя не оговорить вынуждены были бы рассказать, что творится, какие нравы и события в районе...

+1

63

Мари написал(а):

Вот не верю, что родители жертв дружно молчали бы в тряпочку. Часть промолчала бы, стремясь "скрыть позор", но и достаточно много тех, кто потребовали бы наказания виновных нашлось. И уж точно 16 лет это тайной не было бы для аборигенов этого района. Причем  именно в неблагополучных семьях, типа алкоголиков и т.п., скрывать эти происшествия с детьми меньше всего старались бы, как мне кажется, "у пьяных что в голове, то и на языке", не зря так говорят.
Да и как можно пропажу детей, которых продавали, скрывать? Не одного-трех, а чуть ли не систематическую... Школа, к которой дети ходили, тревогу бы забила и без заявлений родителей, расследовать бы стали - уж не родители ли с ними чего-то сделали? Родители тогда чтоб себя не оговорить вынуждены были бы рассказать, что творится, какие нравы и события в районе...

Дык, паки же.
"Расистом" объявят - это же пожизненный эцих с гвоздяим.
Сами себе яму выкопали с этой толерстией.

0

64

Если по ссылкам проходить с Вики... Вот смотрите в 2010 году осудили пятерых http://www.bbc.com/news/uk-england-sout … e-11696508   Тут еще говорится, что жертвы думали, что у них романы с этими паками.
В 2011 году уже 18-летнюю барышню убил такой пак...

Можно посмотреть подробности Бибиси по докладу г-жи Джей 2014 года http://www.bbc.com/news/uk-england-sout … e-28951612 где как раз затрагивается вопрос о сокрытии ради толерантности. Чем в итоге шокируются мусльманские политики, которые конечно осуждают... Кстати, паки преобладали, но оказались там и всякие босняки-албанцы и другие муслимы вовлечены. Всё время там обсуждается abuse, совращение, для изнасилования слово же rape, так по нему еще и оправдали одного пака на суде 2010 года.

Наконец в сентябре 2014 года в местной газете сводные итоги с датами http://www.yorkshirepost.co.uk/news/tim … -1-6843323

Из которых следует, что в начале нулевых стали выявляться эпизоды при попытке соцпомощи малолетним проституткам, но как-то всё замялось. В 2002 году прямо уж забеспокоились ювенальщики, в 2003 что-то всплыло при расследовании наркоторговли.

С 2007 года начинаются выноситься некие приговоры, в тишине, в 2010 году. В 2012 году членом комиссии по расследованию становится некий Шон (В)Райт, который называет выяснение правды своим приоритетом и начинает поднимать шум.

Вот тут и всплывает в крупном СМИ, что еще в 2010 полиция с ювенальщиками подавали секретный доклад выше, но как-то дальше распоряжений искоренить дело не пошло...

T

he Times publishes an investigation revealing that a confidential 2010 police report had warned thousands of child sexual exploitation crimes were being committed in South Yorkshire each year by networks of Asian men. It reports that police and child protection agencies in Rotherham had extensive knowledge of such crimes for decades, yet offences went unprosecuted. The Commons Home Affairs Select Committee tells the chief constable and one of his top officers to “get a grip” on the issue.

Read more at: http://www.yorkshirepost.co.uk/news/tim … -1-6843323


Тут власти начинают извиняться. Обнаруживаются 4 дамы, решившие рассказать о случаях в юности.

В конце августа публикуется доклад г-жи Джей. На Райта начинает давить его партия Лейбористов, вплоть до Кэмерона.

И т.д.

0

65

Скептик написал(а):

"Расистом" объявят - это же пожизненный эцих с гвоздяим. Сами себе яму выкопали с этой толерстией.

Толерастией - мэй би. А вот толерантность - это то же, что и вежливость, такт, деликатность. Это нужно и хорошо. Но нельзя доводить до идиотизма.

А то ведь и на вежливость такой ругательный термин придумают и станут её отрицать из-за неадекватных фанатиков, которые начнут требовать, чтобы в критической ситуации все разговаривали как на высокоинтеллектуальной беседе у микрофона и штрафовать за отклонения...

Всё хорошо в меру - это аксиома, которую жизнь постоянно подтверждает и напоминает.

Цивилизованному миру, многим его странам, такого чувства меры на стыке веков и в начале двадцать первого века явно не хватило... Это я и называю сбоем, хотя проявления иногда достаточно яркие и даже чудовищные по извращенности, как искренне извиняющаяся перед насильниками дура...

+2

66

Да там вот всё еще хуже, с этим городком. Хотя там действительно вот не типичная ситуация, поскольку этим занималась мощная ммм этническая ОПГ (хотя она не была этнически однородной), которые в этом вот трафике проституток затронули и другие города,  а не так что любой пак был причастен  к такому.

Кстати, думаю, что умалчивали просто под завесой толерантости, а на самом деле из просто коррупционных соображений. Просто счас им легче сослаться на гипертолерантность, чтобы не выявлять еще и меру коррумпированности полиции.

+3

67

fleur написал(а):

Кстати, думаю, что умалчивали просто под завесой толерантости, а на самом деле из просто коррупционных соображений. Просто счас им легче сослаться на гипертолерантность, чтобы не выявлять еще и меру коррумпированности полиции.

Вот, кстати, да! Это гораздо вероятнее и правдоподобнее, чем такой массовый поголовный маразм, как ранее описывалось.

+1

68

И да, несмотря на наши мысли о  жутких зверских изнасилованиях, в британском правовом контексте child abuse как бы вот...  вот старенький диссидент, можно сказать, Советская Совесть, предстало перед судом

https://www.theguardian.com/uk-news/201 … -cambridge

0

69

Мнекаж, у них там развито лицемерие, хотя честно сказать, я их очень мало знаю. Т.к. все виденные мною ирл бриты и британки или были кинологами,  судьями на собачьих выставках, или профессорами по разным филологическим специальностям, да и не помню, чтобы хоть одному вопросы задавала или что-то такое, в отличие от собаководов, с ними прямо беседовала, а вот чтобы знать лично и вести деловую переписку, так это американских профессоров знаю больше.

0

70

Город очень интересный. Во-первых там река одна называется ДОН. Во-вторых, это надо сказать шахтерский и сталеварский район в эпоху промышленной революции был, в составе, значит Шеффильда! Потом еще центр судостроения угольных пароходов!!!...

К 1990му году всё исчезло, как в сказе про эльфов.

Exploitation of the coal seams was the driving force behind the improvements to navigation on the River Don, which eventually formed the Sheffield and South Yorkshire Navigation system of navigable inland waterways.

In the early Industrial Revolution major uses of iron demanded good local ore and established processing skills for iron strength, qualities found in Rotherham's smelting plants and foundries. Iron, and later steel, became the principal industry in Rotherham, surviving into the 20th century. The Walker family built an iron and steel empire in the 18th century, their foundries producing high quality cannon, including some for the ship of the line HMS Victory, and cast iron bridges, one of which was commissioned by Thomas Paine.[7]

Rotherham's cast iron industry expanded rapidly in the early 19th century, the Effingham Ironworks, later Yates, Haywood & Co, opened in 1820. Other major iron founders included William Corbitt and Co; George Wright and Co of Burton Weir; Owen and Co of Wheathill Foundry; Morgan Macauley and Waide of the Baths Foundry; the Masbro’ Stove Grate Co belonging to Messrs. Perrot, W. H. Micklethwait and John and Richard Corker of the Ferham Works.

The Parkgate Ironworks was established in 1823 by Sanderson and Watson, and changed ownership several times. In 1854, Samuel Beal & Co produced wrought iron plates for Isambard Kingdom Brunel's famous steamship the SS Great Eastern.[8] In 1864, the ironworks was taken over by the Parkgate Iron Co. Ltd, becoming the Park Gate Iron and Steel Company in 1888. The company was purchased by Tube Investments Ltd in 1956 and closed in 1974. Steel, Peech and Tozer's massive Templeborough steelworks (now the Magna Science Adventure Centre) was, at its peak, over a mile (1.6 km) long, employing 10,000 workers, and housing six electric arc furnaces producing 1.8 million tonnes of steel a year. The operation closed down in 1993.


ВОТ! Как я и полагала,
"...где трудятся в дыму и производят дым
не нужный никому ни мертвым ни живым" (ц)

("Шла Саша по шоссе с Донбасса на Кузбасс")

Еще уяснила себе из чтения Вики, что в городе вуза нету, а колледжи есть штуки три, а ведь еще в средневековье там было учреждение образования Колледж Иисуса.

Вообще жизнь в городе (опасаюсь из всего выше перечисленного, в смысле) прекрасно характеризуется представленной и Вики цитатой из рок-музыки британской:

  "Yeah I'd love to tell you all my problem. You're not from New York City, you're from Rotherham".

Отредактировано fleur (19.08.2016 00:09:28)

+3

71

fleur написал(а):

Еще уяснила себе из чтения Вики, что в городе вуза нету, а колледжи есть штуки три, а ведь еще в средневековье там было учреждение образования Колледж Иисуса

Т.е все ещё интереснее: детей лишили не только права на защиту со стороны полиции, но ещё и права на образование. 
Средневековье, блин...
Вы погугльте, может там за охоту в барском лесу уже и яйца режут...

0

72

fleur написал(а):

ВОТ! Как я и полагала,
"...где трудятся в дыму и производят дым
не нужный никому ни мертвым ни живым" (ц)

Собственно это является ответом на Ваше заявление о "национальных меньшинства": вряд ли в жёстко депрессивное регионе много вновь приезжих пусть даже из восточной Европы. Люди едут туда где деньги. Соответственно, законопослушных "свежих диаспор" там быть не может...

+1

73

Спасибо, Эле, за "раскопки" информации. Нужное дело!  :idea:

0

74

fleur написал(а):

И да, несмотря на наши мысли о  жутких зверских изнасилованиях, в британском правовом контексте child abuse как бы вот...  вот старенький диссидент, можно сказать, Советская Совесть, предстало перед судом

https://www.theguardian.com/uk-news/201 … -cambridge

А помнишь ли ты на Открыте такую ветку от 2008 года под названием "Время для наших срочных действий"?  :crazyfun:

0

75

pg написал(а):

на Открыте такую ветку от 2008 года под названием "Время для наших срочных действий"?  :crazyfun:

не помню. А что, я заступилась за этого почтенного господина? Ну из гуманизма или коллективизма, значит.  Потом в 2008 году я бывала не вполне адекватна, опасаюсь, ну в политическом смысле.

0

76

fleur написал(а):

А что, я заступилась за этого почтенного господина?

Я не помню, какова была твоя роль в той ветке и вообще было ли твоё в ней участие  :rofl:.

Но раз веточку не помнишь, напомню - об чём она :).
Ну во-первых - в каком разделе: "Президентские выборы - 2008:crazyfun:.
Тогда означенный почтенный господин выдвигался в Президенты Российской Федерации  :crazyfun:.
А по сути - веточка та посвящена была тому, чтобы нашему форумному сообществу избранию сего господина на упомянутый пост поспособствовать, для начала помогши ему собрать подписи, надобные для его официальной регистрации в качестве кандидата  :flag:.

0

77

Не, в этом я участвовать не могла совсем, а совершенно не адекватные по мне коллективные начинания стараюсь не комментировать, каждый по своему с ума сходит.

Буковский в президенты выдвигался, я слышала об этом или читала, да.

0

78

Продолжая разговор о "мелком сбое" демократии и "старой доброй Англии":

выявлены свыше 160 стражей порядка, тормозивших расследование и пытавшихся скрыть факты сексуальной эксплуатации детей. В настоящее время решается вопрос о том, ограничиться в их отношении дисциплинарным взысканием или привлечь к правовой ответственности.

https://lenta.ru/articles/2016/08/17/child_abuse_in_uk/
И действительно, а чё такого!
Рота полицаев четверть века крышевала насильников-педофилов, ну не штрафовать же их!
Влепить по выговору, а лучше "поставить на вид", и пусть дальше крышуют.  Что "париться" то...

Ау! "Демократы"!!! Учитесь!
А то развонялись тут: Россия! Чиновничий произвол! Взятки берут! Бандюгов крышуют! Условными сроками отделываются!!!
Вот как надо! Сослались на толерантность, и продолжаем не останавливаясь насиловать детей ...

P.s.  и не надо мне говорить, что об этом не знали "шишки" в Лондоне. Если бы не знали, разговор был бы совсем другой. Просто всех этот бизнес устраивает, а значит и процветает он далеко не только тут.
А люди....
Люди как и при "огораживании" лишние на этом празднике жизни - на востоке  производство дешевле, а здесь чем меньше население тем меньше расходы. Вот с девочками "позабавиться" можно, а остальные...

Отредактировано Sergey (19.08.2016 23:16:53)

+3

79

fleur написал(а):

Буковский в президенты выдвигался, я слышала об этом или читала, да.

Ну да, при участии тогдашнего нашего форумного сообщества  :crazyfun:.

0

80

Да всё они знали. И Кэмерон знал.

Ну просто стоит осознавать, что права человека и вот эта вся возня как раз с Буковским, это же было всегда предъявой СССР. Тяньамень на слуху,а так,  если кто не помнит, в Ольстере https://ru.wikipedia.org/wiki/Кровавое_воскресенье_(1972)

Отредактировано fleur (20.08.2016 02:16:06)

+1

81

Sergey написал(а):

fleur написал(а):

    Еще уяснила себе из чтения Вики, что в городе вуза нету, а колледжи есть штуки три, а ведь еще в средневековье там было учреждение образования Колледж Иисуса

Т.е все ещё интереснее: детей лишили не только права на защиту со стороны полиции, но ещё и права на образование.
Средневековье, блин...
Вы погугльте, может там за охоту в барском лесу уже и яйца режут...

Подпись автора

    Демократия это диктатура демократов

вот этого не знаю, но похоже там население своеобразно исторически относится к полиции, т.к. в 1980-е у них проблемы были с протестами ой неудобно сказать трудящихся... чем опять злополучный Роттерем и прославился как место попрания полицией прав человека в англоязычной вики.

Крайне сомневаюсь, что там остались какие-то существенные леса на фоне трех веков металлургии в т.ч. добывающей и угледобычи. 

Зачем им там был бы вуз? Инженеров видимо хватало подготовленных где-то в пределах региона... Колледж для шахтерских детей куда с добром, зачем готовить overqualified соискателей рабочих мест за счет налогоплательщиков (если это бесплатно), а если образование платное (не знаю, как в Великобритании), кто бы стал подписываться на кредит? Это очень советская практика  давать верхнее образование людям, в которых экономика не нуждается. *** Конец сарказма.

Вообще посмотрите эпизоды по cases of police brutality, перевод можно вбить в яндекс или гугль, правда загнусть подряд связано переводить. В общем, у них практика оправдывать, даже если некое издевательство на видео заснято... это даже не Кущевку, а знаменитое ОВД Дальнее начинает напоминать уже

1998: Christopher Alder died at the Queen's Gardens police station from Asphyxiation. He was arrested for breach of the peace at Hull Royal Infirmary. Footage of Christopher, lying handcuffed and half-naked on the floor of a police cell, surrounded by five officers making monkey noises is available online. An inquest returned a verdict of unlawful killing, but the five officers charged with manslaughter were acquitted.[14]

"Christopher Alder death: Grace Kamara exhumation date set". BBC News. 2012-02-02. Retrieved 2016-07-19.

+1

82

fleur написал(а):
И да, несмотря на наши мысли о  жутких зверских изнасилованиях, в британском правовом контексте child abuse как бы вот...  вот старенький диссидент, можно сказать, Советская Совесть, предстало перед судом
https://www.theguardian.com/uk-news/201 … -cambridge

pg написал(а):

А помнишь ли ты на Открыте такую ветку от 2008 года под названием "Время для наших срочных действий"?  :crazyfun:

fleur написал(а):
А что, я заступилась за этого почтенного господина?

pg написал(а):

Я не помню, какова была твоя роль в той ветке и вообще было ли твоё в ней участие  :rofl:.
Но раз веточку не помнишь, напомню - об чём она :).
Ну во-первых - в каком разделе: "Президентские выборы - 2008"  :crazyfun:.
Тогда означенный почтенный господин выдвигался в Президенты Российской Федерации  :crazyfun:.
А по сути - веточка та посвящена была тому, чтобы нашему форумному сообществу избранию сего господина на упомянутый пост поспособствовать, для начала помогши ему собрать подписи, надобные для его официальной регистрации в качестве кандидата  :flag:

fleur написал(а):Буковский в президенты выдвигался, я слышала об этом или читала, да.

pg написал(а):

Ну да, при участии тогдашнего нашего форумного сообщества  :crazyfun: .

Ну вбросила походя fleur в своей характерной манере нечто пикантненькое, до которого она зело охоча. 
Вы, pg, зачем столь радостно участвуете в этой гадливенькой хрени?

28.07.2016 21:45

Суд оправдал Владимира Буковского

В четверг, 28 июля, Высокий суд Лондона вынес вердикт в отношении писателя и правозащитника Владимира Буковского, которого подозревали в педофилии.

Суд оправдал его по всем статьям и постановил, что он не причастен ни к съемке, ни к каким-либо действиям сексуального характера в отношении несовершеннолетних.

Ранее его обвиняли в производстве и хранении непристойных фотографий детей, сообщает РИА "Новости".

27 апреля 2015 года Королевская прокурорская служба выдвинула против него обвинение по пяти эпизодам, связанным с "производством" и хранением "непристойных" фотографий несовершеннолетних, и в общей сложности по 11 эпизодам, подпадающим под действие трех различных статей.

72-летний Буковский подал в Высокий суд Лондона жалобу на клевету со стороны Королевской прокурорской службы.

По словам представителя писателя, Буковский "не обвиняется в участии или присутствии на месте совершения действий сексуального характера в отношении детей или съемке фотографий таких действий, Королевская прокурорская служба не утверждала и не утверждает" этого.

Юридический текст допускал, что "Буковский играл роль фотографа, но это было бы предположением или спекуляцией", — добавил он.

Заявление прокурорской службы разошлось по мировым СМИ, уничтожив его репутацию.

"А сейчас мне говорят, что их просто не было, — сказал Буковский. — Это возмутительно. Уже 15 месяцев они пытаются инсинуировать через различные СМИ, что я своего рода "педофил", а сейчас они говорят: "нет, нет, мы не имели этого в виду". http://9tv.co.il/news/2016/07/28/229261.html

Отредактировано Синьора Кукурулла (20.08.2016 05:07:25)

0

83

Синьора Кукурулла написал(а):

Суд оправдал Владимира Буковского

Вот и слава богу. Здравый смысл возобладал и победил.

Я самого начала была уверена, что это совершенно дурацкий наезд за невинные фотографии детей знакомых или родственников.

0

84

Синьора Кукурулла написал(а):

Заявление прокурорской службы разошлось по мировым СМИ, уничтожив его репутацию.
"А сейчас мне говорят, что их просто не было, — сказал Буковский. — Это возмутительно. Уже 15 месяцев они пытаются инсинуировать через различные СМИ, что я своего рода "педофил", а сейчас они говорят: "нет, нет, мы не имели этого в виду". http://9tv.co.il/news/2016/07/28/229261.html

Опорочили, растоптали, унизили. Возмутительно.
Англичанка гадит  :dontknow:

Синьора Кукурулла написал(а):

72-летний Буковский подал в Высокий суд Лондона жалобу на клевету со стороны Королевской прокурорской службы.

Продажные, трусливые и некомпетентные клеветники - тамошние прокуроры :mad:

Или чадосластец Буковский забашлял в суде  :yep:

Одно из двух.

Отредактировано Скептик (20.08.2016 10:03:01)

0

85

Хех, забавно. Про обвинения чадосластца Буковского я знаю. А вот факт его недавнего оправдания прошел мимо меня.
Ложечки нашлись, но осадочек остался. Блистательная спецоперация Короны!

0

86

Блистательная операция? А чья блистательная? "Оправдали" в том, в чем не обвиняли. :)
Там только хранение и обмен, если на пальцах.
А заголовки нашей определенной части прессы впечатляют.

Высокий суд Лондона оправдал бывшего советскго диссидента Владимира Буковского по делу о педофилии.

И би-би-си -

Высокий суд Лондона отклонил иск о клевете, поданный против Королевской прокуратуры советским диссидентом Владимиром Буковским в ответ на предъявленные обвинения по делу о непристойных фотографиях детей.

Ссылка

Разъяснение -

под которым подразумевается их скачивание из интернета и/или распечатывание. Адвокат Буковского, выступая в суде, выразил мнение, что "для любого обычного разумного человека… слово "производство" (making) фотографии означает использование фотооборудования и производство изображения чего-либо, что фотограф непосредственно наблюдает на месте". Однако представитель Королевской прокурорской службы опроверг его мнение, заявив, что обвинение Буковского в съемке не подразумевалось.

Только скачивал и распространял :)

0

87

Синьора

чего я вбросила? Сообщила, что используемый в сми и в судебном делопроизводстве термин преобладал тот же самый, что и в деле Буковского (по-моему, анекдотичном в свете его судьбы как бывшего советского диссидента в стране обретенной свободы слова и информации) .

О нем. Мне жаль, конечно, что в его возрасте с ним такая незадача приключилась, но в общем историческом плане, его действия, хотя он хотел как лучше и рукодовствовался некими идеалами, причинили России еще в бытность СССР огромный непоправимый вред, поэтому даже если бы бриты его совсем за можай загнали бы на склоне лет, до того поюзав по полной для нанесения того самого вреда, сильно переживать не стану.

Заодно еще раз замечу, что ни при какой увлеченности чем-либо представить себе такую фигуру в роли президента ядерной державы и члена Совбеза ООН и вообще моей Родины я не могла ни в какой момент жизни.  Не знаю даже, против его выдвижения кандидатом, я могла и не иметь ничего, чтобы собрал голоса особо двинутого электората-то, а то еще прошел бы какой-ндь Прохоров (если он тогда выдвигался, или кто там).

+1

88

fleur написал(а):

Заодно еще раз замечу, что ни при какой увлеченности чем-либо представить себе такую фигуру в роли президента ядерной державы и члена Совбеза ООН и вообще моей Родины я не могла ни в какой момент жизни.

Да и никто всерьёз такой финал не воспринимал, вероятность была очевидно нулевая. Так что не для того всё делалось. Но и не для отттягивания голосов у правых ИМХО. Фактически мало кто верил, что его зарегистрирую вообще. Да ладно, дело прошлое, мимолётный эпизод...

0

89

fleur написал(а):

Мне жаль, конечно, что в его возрасте с ним такая незадача приключилась, но в общем историческом плане, его действия, хотя он хотел как лучше и рукодовствовался некими идеалами, причинили России еще в бытность СССР огромный непоправимый вред

А какие именно действия Буковского какой именно вред нашей стране причинили?  o.O

0

90

PG

У него известная биография, все действия с декабря 1976 года.

Какой именно вред? ... Ну как бы тебе объяснить. Вот,  кого именно сжег в печах Бухвенвальда персонально Геббельс?

---
Заодно поясню, что особенно доставляет в повороте с объявлением этой обостренной совести чуть ли не педофилом (ну и во всяком случае любителем детского порно). Это же всё прилетело товарищу сугубо после того, как он решил высказаться публично о политике принимающей страны в вопросе будущего BrEхit. Т.е. прокуратура и полиция Короны оказались шокирующе быстры на расправу даже за столь невинный демарш. Ну а для разрушения стратегического противника он им уже не нужен, полно желающих.

Отредактировано fleur (21.08.2016 00:19:36)

+1


Вы здесь » КЕЛЬТХОЗ » Текущие новости » Роттерхэмский кошмар