Терра

А я разве говорил, что нужно запрещать ?
Отнюдь.
Я бы (на месте Пу) выделил бы 1 час в прайм-тайм (каждый день) на всех каналах для Гербер, Альбац, Новодворской и всех таких прочих.
Бесплатно.
Пусть бы высказались.

Отредактировано Гордон Шамуэй (29.04.2014 22:05:50)

(вырезано самоцензурой)

Отредактировано Кив Вей (29.04.2014 21:56:35)

Много чем.
От "затокрымнаш", до "сияющего града на холме".
А разница в индивидуальных наборах (иерархиях) "ценностей и приоритетов"(с).
И (по-моему) прав уважаемый Кив Вей про "лёгкость получения права бросать бумажку"(с).
"Халява впрок не идёт."(с)

Терра

Ну там...кроссы, стрельба, перекладина, полоса препятствий, оказание первой медпомощи, строевая подготовка.
Романтика.

Дык по умолчанию. Во веки веков моря крови проливались за эти самые территории. И за Крым, в том числе.
США у Мексики Техас зачем отвоевали (я уж про Европу молчу - одно большое поле боя в несколько слоёв)?
Екатерина Крым отвоевала - и Великая. А Пу - без единого выстрела.

Не знаю - о каких "голодающих" речь, но...Вы документики у этих сборщиков средств не спрашивали?
Ведь Крымский район - это... Краснодарский край, Россия.
г. Крымск - райцентр этого района.

А Крымского района в Крыму и вовсе... нету.

Я извиняюсь - Пу, Жирика, Яровую, Ме, Мизулину - люди выбрали. Миллионы людей, если угодно. Легитимность, тоси-боси.
Это власть, вообще-то.

А Гербер, Новодворская и прочие Альбацы - это непойми кто.

Отредактировано Гордон Шамуэй (29.04.2014 23:04:18)

Сообщение о том, что Белгородская область назначена шефом какого-то там района Крыма, появилась на newsru.com пару недель назад, а сегодня это реализовалась в виде заявлений, которые трудящиеся написали в бухгалтерии предприятий, чтобы с их зарплат удержали соответствующие суммы в пользу этого вот подшефного района. У Путина прикажете документики спрашивать?

И чего? Пу, Ме, прости Господи, Жирик и прочий паноптикум получают зарплаты из кармана налогоплательщиков, да при этом еще бесплатно занимают время в телеканалах, работа которых, опять же, оплачивается из кармана налогоплательщика. Вам не кажется, что налогоплательщики, вне зависимости от капризов паноптикума, имеют право знать альтернативные точки зрения?

Гордон Шамуэй

В таком случае необходимость патриотического воспитания находится под большим сомнением.

Обоснуйте...

Люди веками жили без этих благ и не чувствовали себя несчастными. А вот восстания за свободу вспыхивали постоянно на протяжении всей истории человечества.

Ну я перечислила 3 вполне ощутимых минуса, которые получила только за 1 месяц прирастания Крымом. Назовите плюсы, если нетрудно.

А какая мне польза с этого морального удовлетворения?

Терра

Но Вы так уверенно писали про Крымский район и город Крымск, что поневоле закрались сомнения насчёт полномочий сборщиков денег.
С меня, кстати, никто не собирал.
Вы лично что-то платили "на Крым"?

Ну так... по закону ведь. Им положено.
А Альбац, Новодворской и Гербер - не положено. Ибо народ их доверием не облачил.
Как думаете - Обама и Керри в США за эфир платят?
Вот я и предлагаю - хоть и волюнтаристкими методами (ну на бог с ним!), но дать возможность российскому народу ознакомиться с альтернативными точками зрения.
Ведь реальный рейтинг у них - шиш да кумыш, и по закону им в телевизор не положено забесплатно.

Кстати, дорвись до власти Альбац, Гербер и Новодворская...как Вы думаете - их политические противники  будут иметь... доступ к ТВ? 

Терра

Кировский.
Только там про сбор средств с ФЛ не написано.

Живу я в Красноярском крае, но вертикаль крепка. Какая разница?

Не то, чтобы я не верил Вашей золовке...но хотелось бы чего-то более существенного.

Во всём мире так.
Публичная власть - президенты, депутаты, конгрессмены, сенаторы и прочие за ТВ-эфир не платят.

А я зна.
Хорошо, если не публично стрелять будут.

Терра

А жизнь так устроена на "третьей от Солнца планете".
Периодически нужно драться, подыхать на марш-бросках, гореть в танке, приводить в исполнение смертные приговоры, и так далее.
Да, это неприятные, грубые и малоэстетичные занятия.
Но человек так устроен, что в обозримом будущем без этого - никуда.

Что обосновать? Что бомж свободнее Вас?
Судите сами: - с него никто не собирает деньги "на Крым", его никто не призовёт в армию, он не платит налогов, штрафов.
Он никак не привязан к работе, самодуру-начальнику, да и к самой Белгородской области - тоже не привязан.
И терпеть препода-дегенерата (например) он не будет (из-за боязни навредить дочери).
Вообще правовой статус личности - это соотношение прав и обязанностей.
Так вот прав у него - ровно столько, сколько и у Вас. А вот от обязанностей он избавлен (ну...почти).
Да, есть права, которыми он воспользоваться не может (к примеру - легально пересечь границу РФ).
Только не потому, что он какой-то специфически несвободный, а потому, что у него денег на это нет (тех самых материальных благ, которые априори менее важны, чем свобода).
Да и в этой области он свободнее, чем Вы.
Вы-то (цивилизованный и опутанный кучей запретов человек) нелегально через границу не пойдёте, а ему (свободному) это дело - раз плюнуть.

Если колупнуть любое "восстание за свободу" - неизбежно обнаружится экономическая подоплёка.
Которая и является основным движущим мотивом "на самом деле" (с).

Прямо вот сейчас - сиюминутные плюсы? Не назову, пожалуй.

Если получаешь в подарок запущенную квартиру с видом на море - неизбежно придётся тратится на ремонт и налоги.
Но стратегически такая недвижимость - это актив, а не пассив.
Когда Суворов в Крым вошёл - тоже далеко не сразу курортные сезоны начались.

Что касается приведённых Вами минусов:

1) про Якунина - не понял.

2) что касается "сборов на Крым" среди физ.лиц Белгородской области.
Если бы это было делом неизбежным и безусловным - списывали бы со всех в безакцептном порядке в стиле "Родина-Мать зовёт!".
Зачем "им" собственноручно подписанные заявления о добровольном пожертвовании, как думаете?
А затем, чтобы Вы к прокурору не пошли.
Не хотите отчислять? Пошлите их нах с их заявлением (свободный человек - бомж - так бы и сделал).
Так что этого минуса Вы вполне можете избежать.

3) Трускавец.
Извините, но я не понял - россиянам запретила Украина приезжать?
Это сделано не от большого ума, ИМХО.
Вперёд Трускавец загнётся без россиян, чем россияне без Трускавца.
Ибо россияне-то найдут, где полечиться, а СПА-курортов в Европе и без него - как грязи.
Кстати, ровно с теми же проблемами россияне с камнями в почках так и так бы столкнулись (без отжатия Крыма)
Майданная власть ведь очевидно ориентирована на Запад.
В лучшем случае - годиков через пять - база НАТО в Крыму.
И скандирование про гиляку и москаляку. Вприпрыжку.

— Знаешь что, я тебе умный вещь скажу, но только ты не обижайся: когда мне будет приятно, я так довезу… что тебе тоже… будет… приятно…(с)

keltishe
Замутите "совковую" ветку, плиз.
Потреплемся (если хотите).

Отредактировано Гордон Шамуэй (30.04.2014 12:33:40)

Мне кажется, Вы эту проблему понимаете не во всей ее полноте. Вот характерный пример - последствия свержения и казни Робеспьера. Я уже приводил этот пример как-то. При Робеспьере гильотина работала, сотни людей казнены - казалось бы, все ясно - свержение диктатора есть благо. Но "не все так однозначно" - сразу же после низвержения якобинцев резко осмелели спекулянты, которых только диктатура и гильотина и останавливали. В итоге города остались без хлеба, начался голод, жертвами которого стали до миллиона человек - это при населении в 18 примерно миллионов. Для сравнения - во всех, от первой до последней, наполеоновских войнах погибло и пропало без вести примерно столько же французских граждан. При этом если бы Робеспьера не было вовсе - жертв было бы в разы больше. Тут вот и задумаешься по поводу террора и диктатуры.

С Крымом ситуация тоже не только лишь "империалистическая". Вы в этом видите захват территорий, империализм, а это, возможно, последний рубеж в борьбе за выживание - и я нисколько не шучу.

Ну тут много всего. Не хотелось бы вдаваться в конспирологию, но вот Вам факт: начиная с момента развала СССР никакой официальной или даже условной войны между Украиной и Россией не было. Ни о каких боевых действиях и речь не шла. И при этом - сегодня огромное количество украинцев (причем образованных) ненавидит все, что связано с Россией - и при этом они же готовы безоглядно покоряться Западу (условное название). Целое поколение взращено в этой ненависти. Как это могло получиться? Кто-то может сказать, что "хохлы" и при СССР задирали нос, вспомнит про Львов и т.д. Но это все не то - даже сравнивать смешно. И потом - сегодня антирусские настроения крайне сильны, к примеру, в Днепропетровске. В середине 90-х была какая-то телеигра для детей, какие-то там звезды надо было собирать - до сих пор помню днепропетровского школьника, который мимоходом, как само собой разумеющееся, сказал, что живет на Украине, но пора уже соединяться снова.  А теперь там на форуме люди мечтают о ядерной бомбардировке России и о сапогах из кожи москалей.

В то же время Вы сами можете видеть, как шли "бои" в Крыму, как сейчас протекает "антитеррористическая операция". Многие в Киеве удивляются, негодуют, истерят, требуют расстрела руководителей и т.д. А ведь дело вовсе не в измене. Тут все дело в том, что эта самая ненависть к России и русским на поверку получается неестественной, синтетической. Грубо говоря, на уровне головы уже есть, а на уровне сердца нет. При реальном выборе стрелять/не стрелять в Крыму принималось во всех случаях одно и то же решение. В русских, даже в "вежливых людях", врага не видели. Это обозначает одно - что кто-то активно внедряет эту самую ненависть. Другими словами, кто-то вот уже 23 года ведет с Россией ползучую войну, а разжигание в украинцах ненависти - это такое же средство войны, как танки и самолеты.

И вот эта ползучая война вполне успешно продвигалась вперед. Американские военные базы в том же Крыму, или около города Сумы - это вовсе не фантазии. Превращение Украины в "торговый придаток" - тоже не фантазия. Мозги людям промыли очень успешно. Вот возьмите Kohoutek'а - конченый ведь человек. При всем уме и образованности. Даже не замечает своего расизма. Не может объяснить внятно экономическую пользу от ЕС - но уверен в ней на 200%. Еще немного - и Украина была бы в кармане. А что дальше? А дальше - откусывание от России по кусочкам - наиболее лакомым, или наиболее простым для откусывания. Под благовидными предлогами "свободных экономических зон", "стремления к европейским ценностям" - и т.д., и т.п. При этом возможность военной защиты постепенно сжималась бы, как шагреневая кожа. Итог - полная англосаксонская гегемония. Вы посмотрите заседание СБ ООН, послушайте, что говорят там "независимые страны".

Окончательная утрата Крыма, Севастополя, Украины - это еще и моральный надлом. Все у вас отберем, а вы сидите тихо, иначе назовем агрессорами, гитлеровцами - основной настрой. Не прокатило. Теперь Вы можете наблюдать весьма неприличную истерику по этому поводу - это лишний раз доказывает, что моя конспирология не беспочвенна.