Ссылки на текст публикации экономической теории фон Арденна дать невозможно - бо они не являются публикацией. Даже на марксизм дать ссылку невозможно - Маркс не изложил основы марксизма. Даже на ленинизм затрудняюсь дать ссылку - Ленин публиковал статьи сотнями, пачками, но где именно в этих статьях содержится ленинизм, и в чем, собственно, он состоит - не изложил.

Фон Арденне - выступал с речами. Депутатом Верховного Совета ГДР (Народной палаты) - был не год, и не 5, и не 10 лет. А - более 30 лет.

Из прочитанных мною немецких источников - он пождерживал свою теорию социалистического рыночного хозяйства. Насколько могу судить по скупым публикациям - нечто среднее между шведской и китайской моделями социализма. Из серии - взять лучшее ото всех.

Сторонник децентрализации.

Всячески проталкивал идею частной собственности на жилье. Хотя правительство ГДР предоставляло бесплатное государственное жилье каждому - требовал, чтобы его сотрудникам не бесплатно давали государственное - а продавали жилье в частную собственность. Добился этого.

Отредактировано брат по разуму (08.06.2016 01:50:34)

Моё ИМХО против Вашего, но (на мой невзыскательный скус) юмор и язык - самое оно.

Отредактировано Скептик (08.06.2016 06:46:46)

Здравствуйте, брат по разуму!
Понятно. Если отжать воду из вашего многословного сообщения, теория "социалистического рыночного хозяйства" Манфреда фон Арденне состояла в том, чтобы "губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича...". Весьма типично для физика или математика, полезшего в гуманитарную область, увы.... Но что действительно забавно, так это то, что изложена она, оказывается, исключительно в режиме трепа.

Здравствуйте, Сергей!
Небольшое добавление, которое забыл вчера написать.
1. А в чем конкретно "ушат дерьма"? Суворов выдумал что-то такое, чего в Советской Армии 60-х - 70-х в принципе произойти не могло? Тогда, плииизззз, покажите пальчиком, что именно. Или в его общем сатирическом тоне? Тогда Салтыков-Щедрин тоже "вылил ушат дерьма" на Россию? А Гашек "вылил ушат дерьма" на белую и пушистую Двуединую монархию?
2. Я в силу профессии довольно много общаюсь с молодежью. В этом году, например, довелось учить более 400 студентов, и это на семинарах, а не на лекциях. Временами, разумеется, и "за жизнь" случается поговорить - после занятий или в перерыве. Так вот, не встречал я как-то студентов, стыдящихся своей истории. Ни на 1-м курсе, ни на 4-м, ни в магистратуре. Может быть, как раз вы с фантомом сражаетесь?

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Простейший пример:
Те самые 150 тыс "ивановых" с обширными излияниями на тему: "а если какой зелёный пилот при посадке врежется в дерево, то кого это интересует..."
Ну Вы же знаете, вся Россия - сплошные скоты, которых гибель пилота вместе с машиной совсем не интересует. Не так ли?

И такие "откровения" у Резуна едва ли не через страницу...

Сергей,
вы правда не понимаете, или "дурку включили"? Исторические "труды" В.Суворова я оцениваю еще ниже, чем вы - см. предыдущую страницу этой же темы. А "Рассказы освободителя", к которым я отношусь не столь резко (а уважаемые Мелик, Нестор и Скептик - намного лучше, чем я) - жанровые картинки из жизни Советской Армии конца 60-х. Только об их переиздании я и говорил.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Это не из "Рассказов Освободителя" (60-70-е годы - с.). Именно к ним у Вас есть претензии?

Если написано хорошо (а написано действительно хорошо) - то смысл издавать есть. Покупать будут. Бизнес, типа.

А вот речи Брежнева смысла издавать нет, несмотря на полное отсутствие в них сатиры в адрес Советской Армии.
Покупать не будут.

Это тоже правильно, и я занимался этим же, пока не понял, что сведения в сводках во многом зависят от того, кто и для чего их составляет. Правильное представление можно получить лишь изучая подлинные, т.н. первообразные документы.

Кому надо - тот задумывается. Ну и изучает подлинные документы.
К примеру такие:
Журнал боевых действий войск 21 А
Период с 01.04.1942 по 30.04.1942 г.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134863813&backurl=q21 армия
Я не знаю, и, наверное, никогда не узнаю, было ли в этих батареях орудие отца, но номер полка греет мне душу.
В какую сводку войдет описание всего лишь нескольких дней одного из сотен полков РККА в апреле 1942 года?
А из одного этого журнала можно вынести представление о многих вещах.
В последнее время я часто задумываюсь - а сколько бывших граждан СССР погибли, находясь в той или иной форме на службе у нацистов? А ведь все эти потери причислены к потерям СССР.
Сестра мне рассказывала, что как только пришли немцы в Днепропетровск, появились десятки полицаев из местных жителей, из тех, кто попал в окружение и не попал в плен, а может, и даже в окружение не попал, а просто сбежал, как "защитнички" Новоград-Волынского УРа.
Так вот когда немец ушел из Днепропетровска, большую часть полицаев немцы просто пристрелили - тех, кого не смогли или не захотели взять с собой.
В силу специфики своей военной работы отец в окружение попадал трижды и трижды выходил из него и как правило не один. Его однополчане рассказывали, что его и в офицеры произвели после того, как он вывел несколько десятков человек...

Отредактировано Nestor (08.06.2016 19:08:44)

Да, что делать - экономические взгляды фон Арденне не изложены в многотомные трудах, обрывочны, это так.

И касательно "приставить губы да к носу" - тоже так, но - именно этим и занимаются современные модели социализма, хоть нашившего оскомину шведского социализма, хоть китайского, хоть норвежского, хоть российского, хоть голландского...

Взять лучшее из всех систем - и будет счастье! Я буду говорить на примере Голландии - но это касается суть всех.

Максимальная концентрация экономики в государственных руках - образование, наука, здравоохранение, все принадлежит государству. Недра, добыча полезных ископаемых - 100%-но государственная Gasunie. Городской транспорт, железнодорожный, авиационный - все государственное, вплоть до 100%-ной собственности.

Далее - максимизация роли государства в состричь со всех денег - и перераспределять, перераспределять их! По принципу уравниловки: больше заработал - с тебя непропорционально больше и сострижем.

В цифрах - это выглядит так:

ВВП Голландии 2015 г - 734 млрд евро.

С этого всего, что произведено в Голландии - государством забрано в бюджет 254 млрд, с правительственного сайта - https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe … houdboekje

То есть - 35%, более трети произведенного каждым - госчиновниками с каждого (человека, предприятия) - сострижено, и чиновниками перераспределено по их чиновничью желанию.

Это - факт. По ссылке на правительственном сайте указано, по какой именно статье с каждого сострижено, могу перевести.

Не возбудило, а удивила эта наивная вера что всякая бамажжка непременно попадает в архив.

Вы даже знаете того, кто в это верит?
К примеру, до сих пор ни одного упоминания об архиве  211 тяжелого артиллерийского дивизиона, по состоянию на 22 июня 1941 года относящегося к частям окружного подчинения  Западного ОВО мне и моим родным обнаружить не удалось.

Отредактировано Nestor (09.06.2016 20:15:40)

Из учебника по политэкономии.

Социализм - http://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм

Обобществление собственности в стране (частную собственность - по максимуму в руки-под контроль государства, госчиновников) и (пере)распределение доходов - по максимуму в руки госчиновников. Про "высокие налоги" (цитирую Вас) я ничего не писал - я написал о максимизации роли государства в (пере)распределении материальных благ при социализме. Собственно - и это не я писал, просто - одна из ключевых характеристик социализма.

Если Вам известны какие-либо другие признаки-характеристики-определения социализма - буду рад Вас выслушать.

Касательно Вашего вопроса по Германии - нет, сосредоточение собственности в руках монарха социализмом не является. Да, Петр и Екатерина Великие - были государями, и владели государевыми заводами, казенными, но это - не социализм. Надеюсь, Вы понимаете.

Тогда зачем тащили сюда якобы шифр-телеграмму зная каково количество подделок наплодили за конец восьмидесятых и девяностые годы, и то как поступали с подобными документами в частях?
Никогда в комиссии по ежегодному уничтожению утративших актуальность документов не участвовали что ли?