В подавляющем большинстве стран мира, пенсионный возраст для мужчин и женщин составляет 65 лет, https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пенсионный_возраст

В РСФСР он не менялся с 1932 г:

Меж тем постсоветские республики - давно повысили этот возраст, примеры: Казахстан - 63/58, Грузия - 65/60, Эстония - 65/65 (м/ж…

Вопрос о пенсиях - это вопрос, напрямую касающийся каждого из нас.

Какое попугайничать, уважаемый frost - не надо выдумывать!

Следует рассмотреть конкретную российскую ситуацию (и ее перспективы) - и посмотреть, что мы (страна-общество) можем сделать для пенсионеров.

Вот список стран по НОМИНАЛУ ВВП на душу населения - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(номинал)_на_душу_населения - номинал ВВП на душу населения у нас 8.447 долларов в год (в Люксембурге - 103.197, в Голландии - 44.333, в Китае - 8.280).

Естественно, в мировой экономике ВВП учитывается не по номиналу - а по паритету покупательной способности, но тут именно что важно видеть АБСОЛЮТНЫЕ цифры, а не по ППС.

Итак, по номиналу на каждого жителя России в среднем приходится произведенных им(ею) товаров услуг на 8.447 долларов в год, или на 704 доллара в месяц.

Это - ВСЕ, что каждый житель России может потратить на свое питание-одежду-квартиру-образование-лечение-проезд в месяц, на содержание армии-правоохранительных органов, на строительство инфраструктуры нашей страны.

И - никак не более!

При этом даже не важно, что некая часть этих денег - пошла на коррупцию: НЕ БУДЬ КОРРУПЦИИ ВООБЩЕ - КАЖДЫЙ ЖИТЕЛЬ СТРАНЫ ИМЕЕТ НА 704 ДОЛЛАРА В МЕСЯЦ, и никак не более.

Чтобы все мы четко осознали ФАКТ: каждая средняя душа нашего населения производит товаров-услуг на 704 доллара в месяц - и ни копейкой больше.

Соответственно, на ВСЕ нужды средней души нашего населения мы можем потратить 704 доллара в месяц - и НИ КОПЕЙКОЙ БОЛЬШЕ.

Подчеркиваю - ВСЕ его нужды, включая питание-одежду-образование-лечение-транспорт-охрану его безопасности-строительство для него квартир и дорог, магазинов и театров...

Да ради бога - переведите 704 доллара в рубли, неужели Вам это сложно? Это будет 44.000 руб, по курсу на сегодня.

44.000 руб в месяц - ЭТО ТА СУММА, которую наше общество зарабатывает и может потратить - и тратит!!! - на содержание одного члена нашего общества в среднем. И - ни копейкой больше тратить нет у нас возможности.

И, если наше общество выплачивает пенсию некоему пенсионеру в 20.000 руб - сколько наше общество может потратить на БЕСПЛАТНОЕ его медицинское обслуживание, строительство для него больниц, строительство и ремонт дорог, уборку для него улиц от снега, чтобы он в больницу мог проехать, создание для него телепрограмм, чтобы ему не было скучно, охрану его безопасности (армия-полиция) и т.д.? Правильно - 24.000 руб, и ни копейкой больше.

А может ли наше общество, скажем - платить пенсионерам пенсию в 20.000, при этом обеспечивая их бесплатной медицинской помощью на 25.000 руб в месяц?

Да может! Только на образование и охрану здоровья детей - денег будет меньше, и строить-ремонтировать дороги - будет не на что, и армию-милицию-науку содержать обществу будет не на что.

Ваш текст, уважаемый тормоз - абсолютно бессодержательный и неинформативный. Вы высказались чиста неканкретна.

1. Платежей Вы заплатили - ЗА ЧТО? Штрафы в ГИБДД? Кредит за холодильник Розенлев (хороший, финский)? Налог на принадлежащий Вам участок земли в гектар и автомобиль класса С? За оформление загранпаспорта?

2. Все это - Вы платите каждый месяц, или просто в октябре пришлось много больше обычного? Октябрь - время выплаты налогов.

3. Каков состав Вашей семьи - может быть, Вы живете с супругой, получающей такую же пенсию, или с сыном, имеющим зарплату, но при этом за квартиру платите именно Вы, из Вашей пенсии - в то время как Ваши уважаемые супруга-сын не платят вообще ничего?

Не-не-не - грубейшее непонимание Вами элементарных цифр, дорогая fleur!

44.000 руб в месяц - это все, что среднедушево россиянин производит (соответственно - может быть в целом потрачено на душу населения) в месяц, а отнюдь не то, что государство на него тратит.

Из этих 44.000 - значительная часть идет на зарплату этого среднего россиянина, доход частного предпринимателя, и часть идет государству в виде налогов. Кстати, зарплата в России непропорционально выше, по сравнению с налогами, по сравнению с другими странами.

Так вот 44.000 руб - это СУММАРНО и зарплата этого россиянина, и доход частных предпринимателей, и государственные траты на содержание общества, медицину-образование-оборону-правопорядок-инфраструктуру. И содержание пенсионеров.

И все это ВМЕСТЕ - как полученное человеком в виде зарплаты и потраченное на питание-одежду-квартплату-бытовую технику - так и полученный частным предпринимателем доход, потраченный им на развитие бизнеса - так и полученное в виде налогов государством и потраченной им на образование-медицину-оборону-правопорядок-инфраструктуру -

это ВСЕ ВМЕСТЕ - по 44.000 руб ра для населения в месяц.

Отредактировано брат по разуму (23.10.2015 02:37:27)

А я - не согласен, что дважды два - четыре! Требую привязать это к 20!!!

fleur, 44.000 на человека в месяц - это все, что производит наша страна. ВКЛЮЧАЯ и доходы миллиардеров.

Если мы ПОЛНОСТЬЮ ИЗЫМЕМ все доходы миллиардеров вообще - то и получится аккурат по 44.000 тыс на человека в месяц.

Этот элементарнейший расчет так и произведен: коррупции - нет вообще! Миллиардеров - нет вообще!

Так вот в таких условиях, когда коррупции нет вообще и миллиардеров нет вообще - на каждого из нас приходится по 44.000 руб в месяц.

Включая как наши зарплаты - так и государственные траты на образование-медицину-армию-правопорядок-дороги. Включая все доходы частных предпринимателей.

По 44.000 руб на человека - это то, что наше общество произвело в расчете на одного человека - и что наше общество на одного человека может в среднем потратить.

А больше на одного человека - нам тратит нечего: мы этого больше - не произвели.

Можно ввести хоть прогрессивную, хоть непрогрессивную шкалу налогов, можно вообще налоги не брать - а можно брать 100%.

Всё равно мы производим 44.000 руб на человека - и только эти 44.000 может на человека тратить.

Отредактировано брат по разуму (23.10.2015 03:26:36)

Вами сказана откровенная ерунда, уважаемый eusi. Никто не обсуждает Вашу личную пенсию - обсуждается состояние, перспективы пенсионной системы России.

А пенсионная система России - она в равной степени и моя, и Ваша - и вообще это один из вопросов, который затрагивает каждого из нас. Независимо от того, где мы проживаем. Я точно так же, со временем, буду получать пенсию в России - ничем не отличаясь в этом от Вас.

А касательно, с кем важно и интересно обсуждать вопрос - это важно и интересно делать с компетентным человеком. Независимо от того, где он живет. Так, скажем, вопросы освоения Сибири интереснее обсуждать с компетентным в этом вопросе жителем Москвы - чем с живущим в Сибири глупым человеком.