Здравствуйте, Gandalf.
"А чё, я-то?!" (с)
Это - уважаемый Melik сформулировал. Я только поддакнул. 
На мой-то (естественника) взгляд, это всё та же "проблема открытых систем" (одна из) не имеющая количественного решения.
"От слова вообще." (с)
Про (экономическую) неизбежность отходов в торговле (не только рыбой) вы очень хорошо объясняете. И чётко, и - доступно.
И Большое Спасибо Вам за это.

Я, наверное, зря встрял с попыткой "глобализации" (мыслями по поводу).
Раз уж встрял - поясню (из-за чего).
Экология (в широком смысле) - тоже ведь становится экономической проблемой.
Рыба - её элемент.
Norman уже упоминал, что рыба входит в пищевые цепочки не только людей. Превращается в отходы рыба не только "на суше". "Антропогенное воздействие" на пищевые ресурсы (пусть - рыбу) многофакторно. Не уверен, что вылов главный фактор уменьшения упомянутого Y.
Баланс считать надо.
Дело это трудное и затратное, а в изучение биобаланса океана вкладывается ничтожно мало средств, т.е. даже качественные "экспертные" оценки высосаны из пальца. Терра вполне может быть и права насчёт перспектив (человечества), но ни оспорить, ни поддержать её мне нечем.
Магазины, это то, что "бросается в глаза", а великое мусорное пятно - в каком-то там Тихом океане. Но "переводить стрелки" на него - бессмысленно. Ещё и потому, что и для него данных ничтожно мало...
Ощущение, что "доиграемся" распространяется всё ширшее, но уж очень медленно, а методы его распространения часто истеричны, что - отталкивает.
А какими ещё они (методы) могут быть, если знаний "фиг да маленько"?..

На описываемый вами момент - и то, и другое.

Не факт, что дело именно в этом. Накрыть 22,4 млн. квадратных километров сетью передачи данных - удовольствие недешевое. А при нашей плотности населения и экономической деятельности (грубо говоря, количество трансакций на квадратный километр территории в год), такой проект далеко не везде окупится.
Кстати, пытались ведь сделать под проект ОГАС. Но за 20 лет (1962 - 1982) дело не сильно сдвинулось. В 90-е - 2000-е годы продвижение было серьезным, но ведь и сегодня сеть передачи данных имеет приемлемое для финансовых трансакций качество только в крупных городах. И то не везде (см. мой давешний случай). Увы, в отличие от Штатов мы отнюдь не wired.

Интересно, какой? Ведь в любом случае надо удостовериться:
1) имеет ли право гражданин Пупкин совершать трансакции по счету №123456789?
2) хватает ли на счете №123456789 денег для осуществления требуемой трансакции?
И как вы это сделаете без сети передачи данных?

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Все это прекрасно регулируется квотами на вылов рыбы. А вы предлагаете какой-то неудобоваримый, противоречащий всем возможным экономическим законам велосипед.
Уж простите.

Засада в том, что при нынешнем уровне изучения это может быть установлено только для "промысловых видов" И только в традиционных районах лова. Тут - ППКС.
Всё остальное, увы, не установлено.

Очень корректная (на мой взгляд) формулировка.

Пока(?) мне таких данных не попадалось. Не только по МО, но даже (обобщённых) по шельфу. Если таковое уменьшение (уже) происходит, то через пару сотен лет (максимум) "антропогенная нагрузка" резко снизится. И вводить штрафы уже поздно.
Кстати.
Если верить Городницкому (геофизику), то означенное снижение может произойти значительно раньше. Это он в феврале рассказал в беседе "Библейские легенды и наука".
Там о многом интересном, но, в том числе и об этом.
А ещё он утверждает, что территория РФ - наименее опасное место на планете (и это - правда).

Отредактировано тормоз (07.04.2015 23:58:53)

Зато теперь там и метро открыли, что не везде даже в районах около-олимпийской эпохи застройки.

Да, конечно готова была бы. К сожалению, нету этого. На самом деле, есть такой момент, что если поставить 70% снижение цены, уйдет рыба. Ни в России, ни в Европе такого снижения цены не делают. Идет в мусор, хочу верить, что в Европе в био-отходы, хотя счищать упаковку тоже энергозатратно.

Еще потребители пожирают и выкидывается в мусор аццкое количество мяса и дом.птицы, а живут они в ужасных концлагерях на нашу еду...  создают большую логистическую нагрузку и огромные количества тратятся корма и энергии на выращивание в животноводческих комплексах... но главное, в каких же ужасных концлагерях они живут до смерти, а некоторые и умирают от скученнности, даже есть каннибализм у свиней, так ужасно, есть ролик, где отрызли хвостик... И вот эта продукция тоже с прилавка идет в мусор, т.к. цены высокие, а маркет держит какой-то безумный ассортимент, выбирай не хочу, хоть пол-девятого вечера, хоть завтра Страстная Пятница и всё закрыто будет и нет продаж. Это очень страшно, сколько безвинных куриных и свиных душ замучивается каждый день, если об этом думать, страшно жить, не то что, есть мясо (я кстати ем, уже произвели, иначе пойдет в мусор от моей "этичности" еще вот эта часть убитой для потребителя еды).

Зы.
Установилась после моих реплик какая-то гнетущая тишина, очень сожалею, никого не хотела загружать или совестить.

Отредактировано fleur (08.04.2015 00:52:01)

Значительно важнее бороться с перепотреблением в области бумаги.

Осталось только провести компанию по пропаганде и где-то даже сокрализации запоров.

Туалетная бумага в толчке создает большую нагрузку на водонапорные устройства и забивает канализацию, усложняя работу очистных сооружений и повышая потребление электричества во всем многоквартирном доме. На ее смыв уходит лишняя вода, а в развитых странах смывают питьевой водой, что с точки зрения того, что в Африке умирают без питьевой воды, крайне неэтично. Использованную т.б. вполне разумно выкидывать в пластиковый контейнер, поскольку эпидемеологически опасно и нельзя в бумажную переработку, а вот сжигать с хорошей очисткой воздуха в самый раз. Energiajäte, энерго-содержащий отход. Лучше, конечно, чтобы каждый завел себе компостер, вот туда она годится на перегной.

Гордон, да вот многое в мире изменить можно. Начиная с сортировки мусора и планирования пищевых (да и иных) покупок.

Отредактировано fleur (08.04.2015 13:00:50)

Терра,
как говорится в известном анекдоте, "дура не дура, а червонец в день имею". Леонтьев с этого УГ (или, скорее, ЖГ - Жизнерадостного Г) напилил себе теплое местечко PR-директора "РоснефтИ".

С уважением,
Кирилл Скрипкин