Так, типа крика души. Где-то с час назад прихожу с работы, мелкий смотрит по ящику "Науку 2.0", что-то про пилотируемые полёты в космос. Американский фильм в нашем переводе. Краем уха слышу фразу (почти дословно): "Мы находимся в центре имени Джонсона, откуда началась эпоха пилотируемой космонавтики...".
Ну американцы, как бы понятно, но наши-то переводисты. Пидо(а)ры, одним словом.

Здравствуйте, Serge!
ППКС. Единственное - не стал бы это в ветку "Гниды" помещать. Гудков - заслуженный человек, лично я его очень даже уважаю. Проблема ИМХО вот в чем. Гудков - либерал, как говорится, до мозга костей*. И среди стереотипов этого мировоззрения - миф об СССР сталинских времен как о "рабском обществе" и миф о Сталине как о посредственности, выделяющейся разве что масштабом своих преступлений. Если с точки зрения этих двух мифов взглянуть на Великую Отечественную войну и победу в ней СССР, возникает когнитивный диссонанс в самом буквальном смысле этого слова. "По законам аэродинамики майский жук летать не должен", однако же летает, вот незадача! И возникают всякие немыслимые теории - "закидали трупами", "все дело в союзниках", "надо было ждать, когда Третий Рейх сам развалится" и так далее. Вот Лев Гудков, по моим тупым представлениям, жертва того же когнитивного диссонанса. Но это не делает его "гнидой" - в своей работе он сделал немало выдающегося.
Что касается фильмов, вы как-то мало вспомнили. Были "А зори здесь тихие" (1972), "Восхождение" (1976), "Женя, Женечка и "Катюша"" (1967), "Корпус генерала Шубникова" (1980)**, "Батальоны просят огня" (1985)... Наверное, я тоже далеко не все вспомнил, уважаемый Александр Сафин еще много чего может добавить. Тем не менее, даже этот скромный список охватывает 20 лет с середины 60-х до середины 80-х. Сплошные парады, ага...

*Хотел бы заметить, что здесь я возражаю против крайностей либерализма, а не против либерализма как такового
**Не сказал бы, что великий фильм, однако довольно правдиво рисует бои на западном фасе Ржевского выступа (удар 1-го мк Соломатина у г.Белый) в печально известной операции "Марс"

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Замечательно, а почему у людей у миллионов надо вынимать стержень из личности, опору их самоопределения через в Родину и ее победы? Потому что курс доллара такой, что пришло время Россию удавить пока не поздно? Вот все вот эти вещи он вправе там, думать, писать... но можно сделать вот как-то, чтобы этим по ушам не ездили из каждого утюга? И так дерьма в каждодневной жизни хватает, его бы разгрести без ущерба для веры в себя и в будущее... еще комплексы Гудкова всенародно прорабатывать?

Здравствуйте, Gandalf!
Наверное нужно было открыть ветку про отношение ко Дню Победы и Великой  Отечественной в целом.
М.б. Гудков и хороший директор центра соц. опросов, но ...  осадок остался. Для автора трудов по социологии литературы, как-то ... слабовато.
Фильмы не я вспомнил, это те что Гудков привел. Как примеры "эпопей Генштаба" и "умалчивания потерь и голода".

Здравствуйте, Горбунков!
А гордиться отцами и дедами, завалившими фашизм в 1945 году, никак нельзя?

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Почему "типа"? Потомки и есть. Самые что ни на есть настоящие.

С какой стати культивировать в себе манкуртов не помнящих родства?

Заслуги этого Гудкова перед нашим народом прошли как-то мимо меня. Посмотрел его биографию -

В 1970—1973 — сотрудник отдела методологии исследования социальных процессов в Институте конкретных социальных исследований АН СССР.
В 1973—1977 — сотрудник отдела философии и социологии в Институте научной информации по общественным наукам АН СССР.
В 1977—1984 — старший научный сотрудник отдела социологии книги и чтения в Государственнной библиотеке СССР им. Ленина.
В 1984—1986 — старший научный сотрудник отдела социологии дизайна ВНИИТЭ.
В 1986—1988 — старший научный сотрудник Института книги Всесоюзной книжной палаты.
В 1988—1991 — ведущий научный сотрудник Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Короче - куда партия поставит.

Но дело не в этом - дело в его словах, данных выше. Это могли произнести либо

а) гнида, либо
б) человек с глубокими психическими отклонениями, в частности - человек с глубочкими когнитивными расстройствами личности, неспособный воспринимать окружающий мир.

Вы, как очевидно из Ваших слов - пытаетесь свести это к пункту б), представить Гудкова как человека с глубоким когнитивным расстройством личности.

Но б) - совершенно не исключает а)! Более того, значительная часть а) - и являются таковыми именно что по причине б).

Отредактировано брат по разуму (21.04.2015 01:55:29)

ну почему, это тренд, это коньюнктурно, это не отторгает среда (ц), как удачно выразились про уволенного за антилиберастические убеждения физтеховца прямо в путинской деспотии. Если бы человек *опой чуял, что такой демарш это его последний грант и последний контракт где трудовая лежит, да еще после достижения пенсионного возраста, у него взгляды с той же гибкостью, что в какой-ндь год моего рождения плюс минус и скорректировались. Но этого нет. Среда отторгает (ц). Ксенопатриотическая до инстинкта, как у Пелевина, с готовностью жизнь отдать за защиту интересов государства причем ЧУЖОГО.

Тест на гнид:

Если после просмотра этого субъект продолжает кричать о лживости советского кино как генштабовской пропаганды - субъект есть гнида, подлежит давлению ногтями.

Гудков - этот фильм видел. Гнида.

Я хотел бы несколько о другом здесь сказать. Гудков мне, по большому счету, безразличен с его мнением о советском военном кино. Он раньше был вполне "путинец", думал, что птицу счастья за хвост ухватил. Все это не то. Так вот: дело было страшно давно, аж в 1984-м. Еще Резун не написал свои писульки, еще Гозман молчал со своими смершевскими артбатареями. Я сам был еще довольно мал. И эпоха другая была. И вот попался мне в руки сборник Виктора Петровича Астафьева. Действительно крупный, уважаемый всеми, писатель, к тому же настоящий фронтовик.

В сборнике были не только художественные произведения, но и статьи. В одной из них Астафьев буквально обрушился на фильмы "В бой идут одни старики" и "А зори здесь тихие". Желающие могут поискать этот текст в Интернете, наверное, он есть где-нибудь. "Стариков" он обвинил в легкомысленности, в превращении войны в веселую пляску. Заодно он написал, что нашей авиации вообще в небе не видел, что все время ползал на брюхе под немецкими бомбами. "Зори" Астафьев также назвал легкомысленными, сказал, что в госпитале, где он лежал, "здоровенные мужики плакали и выли нечеловеческим голосом", получив ранение крошечным осколком, а в фильме красотка бегает и отстреливается из автомата, получив несколько немецких пуль.

И вот я читал все это, многого еще не зная. Не зная того, что Покрышкин на премьере "Стариков" плакал и по окончании сказал "Все так и было" - тот самый Покрышкин, который на фотографии 1943-го года, сделанной после всего одного боевого вылета, выглядит серым стариком - в 30 лет. Не зная того, что именно Виктор Петрович Астафьев станет автором концепции "завалили трупами, залили кровью", что именно он, а вовсе не идиоты из "Эха Москвы" впервые скажет, что Ленинград и Сталинград нужно было сдать, потому что там "защищали коробки". Тем не менее, уже прочитанного мне хватило, чтобы почувствовать какую-то гниль. Тогда я, подумав, пришел к выводу, что Астафьев просто очень суровый и требовательный человек с тяжелым, мрачным характером. Ну, то есть, на вкусовщину списал.

Сейчас я так не думаю. С тех пор Астафьев вошел во вкус, его пространные рассуждения про заваливание трупами многократно показывали по телевизору - и возражать настоящему фронтовику было всегда неимоверно трудно. В своем повествовании про форсирование Днепра Астафьев перешел к уже совсем откровенной лжи - при этом, однако, сам он явно верил написанному. Полагаю, он еще тогда, на фронте, или в госпитале, наслушался страшных баек, поверил в них сам, а после многочисленных послевоенных пересказываний он уже не сомневался, что сам все это видел.

И вот что теперь сказать про Астафьева? Что он превратился в гниду и гнидой помер? Мне даже теперь говорить так не хочется. Но и соглашаться с ним тоже нельзя.

Поэтому я процитирую грузинский источник, в котором говорится о другом произведении Астафьева 1984-го года, о "Ловле пескарей в Грузии". Эта книга тогда вызвала скандал, и я еще упомяну о ней, наверное, в другой ветке. Ну так вот:

http://www.apsny.ge/analytics/1358053749.php

"Невольная неправда" - вот то, что написал Астафьев и о "военном кино", и о войне вообще в те годы и позже. К сожалению, вред, нанесенный неправдой, ничуть не уменьшается от того, что это была невольная неправда...

Отредактировано A_Safin2 (21.04.2015 07:03:43)

По идее - должен был видеть. Ну хотя бы в качестве чьего-то трофея. Можно также вспомнить, что магазин на 40 патронов был у итальянского пистолета-пулемета Beretta M38 - хотя такую экзотику Астафьев навряд ли мог встретить. Но дело не в автомате, конечно. Память изменила, бывает. Скорее тут неумение выйти за пределы своего собственного опыта, каковым бы он ни был. Почти все эпизоды "Стариков" почерпнуты из мемуаров вполне реальных летчиков. Астафьев даже рядом с аэродромом никогда не был во время войны - но пытается судить об этом. Даже не пытаясь понять что-либо в искусстве военной стратегии и оперативного планирования, дает постфактум советы о сдаче Ленинграда - снова опираясь на картинки из своей памяти. Это была грубая ошибка. А потом, когда его уже начали использовать другие "агитаторы", разглагольствования про моря крови и про то, как "пять наших армий пытались одолеть одну немецкую дивизию" стали прямо какими-то сладострастными. Человек слаб - и Астафьеву, видимо, очень льстило то внимание, с которым все это выслушивалось.

Фильмы бывают разные. Я бы не делал выводы "в мировом масштабе".
Да и не гнида Гудков. Так, кусок демшизы.