Попытки отмазать ополченцев от обстрелов Мариуполя и Краматорска все более и более похожи на укроаргументы "сами себя обстреляли". Можно менять Краматорск на Донецк и публиковать заметки сразу на двух форумах. Если б людей не убивали, я только радовался таким насыщенным проявлениям клинического идиотизма.

И че я полез про эту Украину читать. Затягивает почище сериала какого. Ну, знаете, "посмотрю-ка я пару серий перед сном", - и бух, уже 4 утра и минус два сезона. Пойду лучше мусор вынесу.

Да в Мариуполе блокпост в 400 метрах от мест попаданий стоит, к слову. Логика, так называемый "здравый смысл" и всяческие бритвы предлагают мне считать, что Донецк обстреливают ВСУ. А краматорские попали под ополченскую раздачу вместе с  краматорским аэродромом. Ну, и мариупольским ополченцы же насыпали, промахнувшись по блок-посту.

Примерно так же пытаются отмазать укров. "Не все так просто" говорят те, которые повменяемей. "Опять сами себя обстреляли" говорят те, которые совсем упоротые. Последних в интернетах больше, но и аргументы первых тоже звучат... натянуто, по меньшей мере.

А это уже дело другое. Военную надобность в обстреле краматорского аэродрома я нахожу легко. Ну, прилетело заодно и гражданским, но это дело такое, попутное. В обстрелах Донецка зачастую никакой военной надобности не просматривается, чисто терроризьмом занимаются - ИМХО, конечно.

Только вот практика показывает, что пока не придет армия РФ и больно не надает по попе, добровольно ура-патриоты (с обеих сторон) стрельбу не прекратят.
И еще. Меня уже не удивляет вот такая позиция:
ЕС может заморозить отношения с РФ, если перемирие провалится

Т.е., то что виновником продолжения стрельбы может быть и Украина тоже (что более вероятно, ИМХО), даже не рассматривается. Нас хотят заставить платить в любом случае.
Кстати, могли бы, ради приличия, хотя бы недельку подождать, чтобы вновь начать угрожать. А тут, как говорится, даже чернила не успели просохнуть.

Отредактировано Незнайка (12.02.2015 17:27:39)

Тут надо учитывать, что в самой Европе очень много тех, кому эти санкции, мягко говоря, не нравятся

Вот, к примеру, если британцы угрожают, то финны, полагаю, могли бы санкции отменить вот прямо завтра, будь на то их воля, но поскольку вынуждены подстраиваться под ЕС, то выражаются более округленно
Туомиоя: санкции против России можно было бы отменять поэтапно
http://yle.fi/uutiset/tuomioya_sanktsii … no/7801478

Ну, финны - ладно, хотя нельзя сказать, что их в ЕС совсем не уважают. Но, насколько я понимаю, в Германии немало тех, кому санкции не нравятся. Ранее они не могли особенно громко выступать, так как их затыкали аргументом про страну-агрессор, а теперь-то, вроде как, аргумент снимается с повестки дня.
В общем, есть надежда, что маятник дошел до высшей точки и теперь поедет вниз.

Но не гарантированно, конечно.

Отредактировано Norman (12.02.2015 18:10:53)

Такие щекотливые вопросы обошли стороной.
Судя по тому, что соглашения подписаны достаточно расплывчато, то мы можем надеяться только на прекращение огня. Всё остальное никем и никак не гарантируется. Ну и, думаю, прекращение огня тоже от украинской стороны зависеть будет: смогут государственники* радикалов прижать, или радикалы продолжат рушить государство.

*государственники не в плане прямо за государство всех порвут, все из себя честные-пречестные. А и те, которым для успешного воровства нужно государство, а не Сомали.

Вот российских войск на Донбассе нет, но в укромедиапространстве они есть.
А вот Дебальцевский котел есть, но в укромедиапространстве его нет.

Может, они из параллельной реальности какой-то к нам вывалились? Не могут же они все быть упоротыми.

Одно дело реальные войска, другое дело - выдуманные. Я, может, тоже сегодня  с утра 20 бандитов во дворе обратил в бегство одним ударом. "И вы тоже говорите..." (с)

Отредактировано Serge (13.02.2015 12:25:57)

Собственно вот и первое нарушение договоренностей.

Со стороны - кто бы мог подумать? - Украины.

http://www.novayagazeta.ru/news/1691625 … 2#comments

(Отдельно доставляют комменты, конечно. Упоротые считают, что в нарушении Украиной данных гарантий виноват, естсно, Путин)

Кажется, соглашения продержались меньше суток? Но все равно, до рекорда прошлогоднего соглашения Янукович-оппозиция далеко - тогда и 12 часов их не соблюдали.